Bielsko-Biała mapa miasta

Oglądasz posty znalezione dla zapytania: Bielsko-Biała mapa miasta

Temat: Bielsko-Biała to teraz miasto z bajki
Bielsko-Biała to teraz miasto z bajki
Skąd się wzięło miasto Bielsko-Biała wszyscy wiedzą: z połączenia
Bielska i Białej, ale skąd sie wzięła nazwa Biała na rzekę to już
mało kto wie, bo jak głoszą stare mapy, to rzeka nazywała się Białka
w odróznieniu od miasta Białej.

Temat: zarobki informatyków w Bielsku-Białej?
W Bielsku-Białej standardowa stawka z kilkuletnim doswiadczeniem w duzych
firmach na poludnie od centrum miasta to ok. 3.500 netto, a niektorzy zarabiaja
tem nawet znacznie wiecej. Natomiast w malych firmach to ok. 2.500 netto.
Techmex natomiast coraz bardziej przestawia sie na mapy satelitarne i wycofuje
sie z informatyki.

Temat: Czy Bielsko-Biała to Śląsk?
> Bielsko-Biala to miasto pogranicza Śląska i Małopolski.Mieszkańcy powinni być
> dumni z bogatej przeszłosci swojego miasta tej śląskiej i małopolskiej .Ale
> chyba nie sa bo śląską przeszłosc zacierają i tworza jakąś
> nową "podbeskidzką"

Sęk w tym że jesteśmy dumni z naszej przeszłości pogranicza, wielokulturowości,
czy dawnej wielonarodowosci. Cały problem polega chyba na tym że pomimo tego ze
jak napisałeś miasto jest na pograniczu Ślaska i Małopolski to próbuje się
wmówić nam że WSZYSCY mieszkańcy są ślązakami i CAŁE B-B jest śląskie. Moze
dlatego że jesteśmy w tym województwie (moze jakbysmy trafili do małopolskiego
to Krakowianie wmawiali by nam że całe B-B jest małopolskie?). Dlatego tak
walczymy z plakietką Sląską, bo gdybysmy sie na nią bezwarunkowo godzili to "
wybielona" mogła by zostać nasza galicyjską przeszłość i to właśnie było by
fałszowaniem historii. A my właśnie ten ewenement miasta dwuregionowego chcemy
ocalić a nie zafałszowac przyklaskujac że Bielsko-Biała to ślask. Bielsko to
Ślask, ale Biała juz nie. Więc Bielsko-Biała jako całość to nie jest Śląsk.
Poza tym jeszcze nikt nie tworzy historii podbeskidzia, bo na to za wczesnie.
Podbeskidzie istnieje nie na mapie czy w podreczniku historii, ale w świadomosci
ludzi. A czy ta swiadomość przetrwa to czas pokaze.

Temat: Stacja Bielsko-Biała-Lipnik
Stacja Bielsko-Biała-Lipnik
Czy nie wydaje wam się, że PKP powinny rozważyć zmianę nazwy stacji na
Bielsko-Biała-Stadion.
Oczywiście patrząc na mapę dzielnic dzielnic w ratuszu, można zauważyć, że
np. Złote Łany, okolice kościoła Opatrzności Bożej czy os. Grunwaldzkiego to
Lipnik. W praktyce jednak Lipnikiem opkreśla się tereny położone za osiedlami
Dembowskiego i Dygasińskiego (te osiedla to Biała Krakowska - tu mamy
problem, mapa w ratuszu bowiem przedstawia tzw. gminy katastralne, mówiąc
potocznie - dzielnice, a misto składa się też z tzw. osiedli, np. Lipnik,
Karpackie, Biała-Miasto, Biała-Wschód itd.).
Wracając jednak do tematu, z terminem Lipnik mało kto (żeby nie rzec nikt)
kojarzy okolice stacji B-B-Lipnik. Z tego względu sądzę, że lepiej by było
wprowadzić korektę (byłaby to też wskazówka dla przyjezdnych kibiców).

PS. Tak na marginesie: "Bielsko-Biała" jest rodzaju nijakiego - to Bielsko-
-Biała, więc powinno być także Bielsko-Biała Główne (nie Główna; tak jak
Opole Główne czy Bielsko-Biała Górne).

Temat: Bielsko-Biała - miasto przegrane ?
> Co łaczy "Podbeskidzi" z Górny Ślaskiem?? a no juz Ci wytłumacze.
> Co do Cieszyna Skoczowa i historycznego Bielska (pomijam te mniejsze
> miasteczka)miasta te są miastami Ślaskimi, bo jak z pewnością wiesz leżą na
> Śląsku (woli ścisłosci powinnieneś wiedzieć że herb Bielska zawsze
> symbolizował nierozerwalną więź z ziemią Śląska Cieszyńskiego, a jak Cię to
> nie przekonało to przejrzyj stare historyczne mapy)
> Co do Żywca i historyczenj Białej (zresztą mniejszej od Bielska) to może fakt
> że leżało w granicach Małopolskich. I to jest prawda i fakt i tego nie
> zmieniaj i nie fałszuj bo jeżeli jesteś prawdziwym z dziada pradziada
> mieszkańcem tego miasta to powinnieneś wiedzieć, a jeżeli nie nzasz faktów to
> nie pisz na temat historii (na inne mozesz bo to są poglądy ale historii nie
> fałszuj)
> Odsyłam to wypowiedzi Tomka z początku wątku bo jest bardzo mądra
tymbardziej
> że niedawno przeprowadziła się do BB i najlepiej widzi jego problem:

Prosze powiedz mi w ktorym miejscu "falszuje historie" i gdzie napisalem, ze
Biala Krakowska i Zywiec nie lezaly w granicach Malopolski.

pozdrowienia

Temat: Pro-śląskie manifestacje w Bielsku-Białej
Nie mam pod ręką mapy. Więc nie oceniajmy w skali makro, sam nie oceniłbym
Bielska Białej jak miasta turystycznego, natomiast nie ma logicznych argumentów,
które zmieniłyby moją ocenę wielu innych miast i miasteczek powiatów bielskiego
i cieszyńskiego, które tylko na turystyce stoją.

Temat: Czy Bielsko popiera RAŚ?
Pytanie do Wikin`a
Odwracając pytanie. Czy jestes w stanie zaakceptować fakt, że ktos w Bielsku
może czuc się Ślazakiem i część tego miasta jest dla niego właśnie Śląskiem?
Dla mnie nikt tych obszarów żadnym dekretem "nie wypisał" ze Śląska.
Po drugie jak zamierzasz budwoać to Podbeskidzie. Na całkowitej negacji
przeszłości tych ziem? Czy historia miasta ma zaczynać się tak: 1 stycznia 1951
powstało sobie miasto Bielsko-Biała. Na poczatku lat siedemdziesiątych zostało
stolicą regionu Podbeskidzie itd, czy tak to ma wyglądać?
Skąd zatem takie linki:
www.bielsko.com.pl/index.php?teksty&ciekaw2/hist
Tytuł "zapomniana biblioteka".
I skąd wreszcie takie protesty jak 4 lata temu mieszkańców Jaworza, Jasienicy
czy Grodźca Śląskiego w sprawie włączenia tych gmin do tzw. Małopolski
Zachodniej i skąd tablice Euroregionu Śląsk Cieszyński na ściezkach rowerowych
(najblizsza 2 km od granicy Bielska w Jaworzu) gdzie napisano "ziemia ta az do
1921 r. była jednym organizmem." Obok, na mapie jest Cieszyn, Jabłonków,
Skoczów i Bielsko właśnie.
Na koniec pewna refleksja.
Będąc na tym forum od 2 lat zauważyłem, że jedyne dyskusje jakie tu ozywają to
te toczące się wokól tematu "Jest li Bielsko na Śląsku czy na Podbeskidzu"?
Inne tematy są wręcz martwe. Zapytam więc prowokacyjnie- czy Bielsko zaczyna
byc miastem zyjącym kopleksem b. miasta wojewódzkiego, w którym poza niechęcią
do Ślaska nic się specjalnego nie dzieje?

Temat: Dwujęzyczne napisy w Bielsku
Kochani Polacy z miasta Bielsko -Biała
Jest Was dużo. Jesteście w większości i rzec można że jesteście
gospodarzami tego miasta. W mojej świadomości jednak ciągle istnieje inne
miasto, o innej nazie, które zobaczyć można na starych fotografiach
i mapach. Chociaż sam wywodzę się z pokolenia, które przez mgłe pamięta
bielskie tramwaje, to jednak głęboko gdzieś tli się sentyment do tego
innego miasta. Dlaczego więc Wy wspaniały europejski naród, z bogatą
trdycją, wysoką kulturą, czujecie się zagrożeni garstką ludzi z
tamtej epoki. Czy równorzędne istnienie nazw urzywanych w języku niemieckim
może zagrozić Wam, obywatelom polskiego miasta na Śłąsku. Czy kompleksy
aż tak mocno nie pozwalają Wam na przełknięcie oczywistej prawdy o
niegdysiejszej historii Naszego wspólnego Miasta ? Nie chce mi się
wierzyć, że wypowiadajacy się na tym forum w imieniu polskiej
społeczności reprezentują pogląd większości. Jednak gdyby to była prawda,
to Europo drżyj przed tym niezrozumiałym dla reszty narodem.
Oni widzą bezprawie w Rosji, Widzą jak gnębione są inne narody. Oni
uzurpują sobe prawo do bycia męczennikami, tylko dlaczego w światowych
rankingach popularności, plasują się wśród najmniej lubianych narodów.

Temat: antysemityzm czy antysyjonizm
Gość portalu: MeF napisał(a):

> cornio napisał(a):
>
> >
> > A Bielsko Biala to miasto czy by stukac na klawiaturze trzeba pekaesem do
>
> > miasta jechac?
>
> Tylko nie Bielsko. Mieszkam ci ja pod Pilskiem. Do Bielska PKS-em z dwoma
> przesiadkami, ale jedna jest w Żywcu- co rekompensuje trudy.
>

Sprawdzilem na mapie-nie znalazlem takiej metropolii.A moze to mozna znalezc na
sztabowce? Pilsko ! a do tego jeszcze pod pilskiem ! a grzyby tam macie?

Temat: AutoMapaR - inna-bajko - co Ty na to???
AutoMapaR - inna-bajko - co Ty na to???
Pierwsza w tym roku aktualizacja systemu AutoMapaR zawiera już 657 tys.
adresów w miastach, w których mieszka łącznie 30% Polaków. Sześć nowych,
szczegółowych planów miast: Bielsko-Biała, Częstochowa, Gorzów Wlkp., Opole,
Płock i Radom (w sumie jest ich już 38), wykonanych na podstawie zdjęć
lotniczych oraz zwiadu terenowego, przedstawia szczegółową siatkę ulic,
informacje nawigacyjne o kierunku ruchu i zakazach skrętu, a nawet kształty
poszczególnych budynków wraz z ich adresami. Oprócz tego wersja XL zawiera
nazwy ulic w kolejnych 405 miastach. Sieć nawigacyjna AutoMapyR obejmuje 451
tys. km dróg podzielonych na 9 kategorii, 42.3 tys. miejscowości, 24.5 tys.
punktów użyteczności publicznej, 137 tys. km rzek, 20 tys. jezior, 94.5 tys.
km2 lasów, 29.9 tys. km linii kolejowych. W tym roku ukażą się co najmniej 3
aktualizacje wszystkich wydanych map oraz kolejne szczegółowe plany miast.
Sprzedaż prowadzona jest przez sieć autoryzowanych dystrybutorów.

Temat: ## ŚLĄSKA GRABIEŻ PODBESKIDZIA ####
jestem rodowitym mieszkańcem Bielska-Białej. Zgadzam się że prawa częśc -
Biała jest terenem historycznie Małopolski a lewa częśc - Bielsko jest terenem
Śląska. Przed połączeniem tego miasta było jasne że ktoś mieszkał Białej był
Małopolaninem a ten co mieszkał w Bielsku był Ślązakiem. Jak ktoś nie wierzy
(chociaż nie wiem czy ktoś taki jest) polecam stare mapy. Mi nie narzuca nikt
śląskości bo poprostu jestem Ślązakiem mieszkancem niegyś Bielska a teraz
Bielka-Białej, ani nie czuje że moja tożsamośc jest niszciona. Ponad to
mówieni o wypaczaniu historii ( nie wiem jakim wypaczaniu bo żadnego nie znam)
jest czymś chorym. Nie wiem czy wiesz ale we wrześniu 1939 Bielsko i Biała
zostały wcielone do Rzeszy(to napewno wiesz). Okolice Bielska i Białej były
miejscem masowych egzekucji powstańców śląskich (powstania śląskie) a
działalność prowadziły tu liczne oddziały partyzanckie. Polecam stare
dokumenty.

Temat: Bielsko-Biała na śląsku --- PODSUMOWANIE
Bielsko-Biała na śląsku --- PODSUMOWANIE
w związku z tym, jak duże kontrowersje spowodowały dyskusje na temat bycia
Bielska-Białej na śląsku czy nie bycia chciałem, abyście wpisali tu swoje
konkretne argumenty za swoimi poglądami. Wszystkie takie wątki są
porozrzucane po całym naszym forum, a tu podsumujmy, gdzie Bielsko leży.

Sam zacznę - uważam mianowicie, że pomimo przynależności na mapie do śląska
to bielsko tam nie leży. Do slaska to naleza mianowicie nastepujece miasta,
przykladowo: Katowice, Bytom, Gliwice. Ale na przyklad nawet Sosnowiec,
Dabrowa Gornicza NIE NALEZA JUZ! Podobne problemny co my - bielszczanie maja
czestochowianie - ich takze na sile wlaczono do slaska, wbrew woli wiekszosci
ludnosci. A poza tym - ci, co mowia ,ze sa slazakami na pewno sie nie
urodzili w bielsku, moze teraz tam mieszkaja - a jesli co do czego - to sa
przyjezdnymi z katowic, czy innych TYPOWO slaskich miast, a teraz robia wstyd
naszej ludnosci, deklarujac narodowosc "ślonskom" w spisie powszechnym.
W sumie to Bielsko ma oczywiscie, blizej do maloposlki - przeciez wiekszą
czesc historiii nalezalo do austrii, podczas gdy slask nalezal pod niemcow.
Jednak najlepszym rozwiazaniem rozwiazaniem dla Bielska i innych okolic, jak
na przyklad Zywiec, ktoremu nijak tez jest do slaska wraz z innymi ziemiami
powinien nalezec do nowo utworzonego wojewodztwa bielskiego, ktore dzialalo
bardzo sprawnie i wszyscy byli radzi i szczesliwi. A rodowitym bielszczanom
NIGDY W ZYCIU nie przejdzie przez gardło zdanie, że są rodowitymi
slazakami/gornoslazakami/slazakami cieszynskimi/innymi typkami slaskimi.
Pomieszkajcie tam sami a zobaczycie.

Temat: Promocja regionu ... szkoda słów
Kielichy - to co piszesz to podstawa.

Po pierwsze brakuje nam strategii promocji, jakichś zasad, ktore określałyby
sposób i formę promocji i informacji turystycznej.
To pewnie dlatego w katowickim CIT więcej było materiałów nt. Gliwic niż
Katowic. Po prostu jest huzia na józia. Zgadzam się, że dominuje tu myslenie
urzędnicze, ale byłbym nawet w stanie przeboleć to przeurzędniczenie, gdyby
oferta była atrakcyjna. A tu po prostu bida z nędzą.

Po drugie - wykonanie. Kompletna chała! Ulotka o Bielsku-Białej i powiecie
bielskim - malutki tryptyk! Pare haseł i tyle. Choc i tak lepiej niż Katowice -
to miasto nie dorobiło się nawet tryptyku mogącego schowac się w kieszeni.

Mam nadzieję, że ktos w końcu zda sobie sprawę, że billboardy eskadry,
jakkolwiek szumne, niczego nie załatwią. Podstawą jest informacja: podana w
sposób atrakcyjny, prosty i przejrzysty. Mapa powinna być mapą, a nie gryzmołem,
podstawą każdego CIT powinny być bezpłatne plany chocby centrum danego miasta (w
Jabłonkowie dostaje się plan miasta i mape oklicy na kartce formatu A4 odrywanej
z czegoś w rodzaju notatnika z klejonym grzbietem - to naprawdę działa!!!!)

Strona www może jest malo reprezentatywna, ale zajrzyjcie sobie:

www.tourisms.cz/?page=376&lang=pol

Temat: Górnośląski Okrągły Stół - II runda
Nie niejaki "ślazaku", pewnie prawdziwy, ale kto tam będzie patrzał na geny. Ja
nie staram się udawadniać małopolskości Bielska, śląskości uwierz nie znajdziesz
również w kamieniach i ziemi niezależnie od tego jakiej obróbce byś je poddał.
Bielsko, owszem było miastem na Śląsku, ale to już historia. Granic Śląska
Cieszyńskiego nie wyznaczam bo doskonale je widać. Ty natomiast nie patrzysz na
ludzi i miasta tylko na swoje mapy przez pryzmat wielkiego śląska. Ja miezkam tu
i wiem kim jestem i kim chcę być i żadnen ślask nie zmieni tego w nas ani w
Bielsku-Białej które ślaskim już nie jest i nie chce być.

Temat: Podbeskidzie w ofen..czyli jak Smolorza coś gryzie
O czym piszesz? O Bielsku-Białej? Na lekcjach się nie uważało? Nie istnieje
takie miasto jak Bielsko, wróć do podstawówki, spójrz na mapę w atlasie, a jak
już to zrobisz to się zastanów kto się czego wypiera. Bielsko-Biała leży w
połowie w Beskidzie Śląskim i w połowie w Beskidzie Małym czyli w
Małopolsce.

Temat: Sztandar Łodzi już gotowy
To nie tak.
Ależ to wcale nie dotyczy tylko Łodzi. Przytocze poniżej kilka wypowiedzi na ten
właśnie temat, których autorem jest Mirosław Bańko:
"Mówimy przeważnie burmistrz miasta Warszawy (Krakowa, Poznania, Łodzi...)"

"Nie ma tu sztywnej reguły, ale zwykle oba człony - miasto i jego nazwa - są
odmieniane: Prezydent Miasta Warszawy (Krakowa, Katowic, Bielska-Białej).
Pozostawienie nazwy miasta w mianowniku nie jest błędem, ale nadaje wypowiedzi
charakter urzędowy. Gdy nie wiemy, jak nazwa miasta się odmienia, zwyczaj taki
może być nawet użyteczny.
Wyrazistsza reguła rządzi nazwami rzek (np. most na rzece Wiśle, nie ...na rzece
Wisła) i nazwami stacji kolejowych (tu na odwrót: postój na stacji Koluszki, nie
...na stacji Koluszkach). "

"Nie czyniłbym różnicy między dopełniaczem a miejscownikiem: skoro: miasta
stołecznego Warszawy, to i w mieście stołecznym Warszawie. A skoro tak, to
również mapa miasta Kłodzka oraz w mieście Kłodzku. O ile w ogóle taka
konstrukcja jest Panu potrzebna, bo przecież każdy wie, że Kłodzko jest miastem,
a nie np. górą.
Konstrukcje typu miasto X, gmina X są chyba bajbardziej potrzebne urzędnikom."

Można też sprawdzić w korpusie Jęz. Polskiego PWN, że konstrukcja taka w
przypadku innych miast występuje równie często.

Nie ma się co więc chyba tak podniecać tym, że "miasto Łódź" - bo wtedy to
właśnie trąci trochę takim oburzaniem się szczeniaka z zasmarkanym noskiem.

*) nikt - tut.: mało kto prawdopodobnie

Temat: Małopolska - przez wieki
co do Radomia to napisałem ze nie tylko i geograficznie lezy poza małopolską
ale i kulturowo... a to ze kiedyś naleząło to nie znaczy ze jest to
małopolskie miasto.. analogicznie nikt już nie twierdzi ze Oswiecim jest
slaskim miastem zator czy wadowice???? chociaż takowe korzenie mają...
co do Bielska-Białej to słusznie ktoiś napisał ze jest to miasto dwóch
historii i dwóch kultur co uważama na wielki plus...
ptrawdą jest że Biała była zawsze krakowskim miastem a Bielsko Śląskim (jak
chodzi o szczegóły to leżacym na Śląsku Cieszyńskim) sa różne mapy z różnych
wieków i ta dawna granica na rzece Białej zawsze była a herb kazdy wie jaki
jest i co oznacza chyba wyjaśniać nie musze (to jest historia kórej nigdy
zmienić sie nie da).... ale oczywsicie granicy juz na rz. białej już nie ma
bo jest to jedno miasto. Dlatego obecnie nie mozna powiedzieć że jest to
slaskie czy małopolskie miasto.. ale haśło miasto dwóch kultur i dóch historii
bardzo mi sie podoba z uwagi na to że moze być nie złym hasłem promocyjnym
miasta w połączeniu z nazwą Mały Wiedeń...
dlatego poczęsci sie zgadzam z twoim zdaniem
jednak już ze slaskiem jako górniczym regionie już nie moge sie zgodzić bo
ślask to region nizinno-wyżynno-górzysty. nie tylko z przemysłem ciężkim ale i
lekkim przetwórczym itp itd o czym sie zapomina... albo często przedstawia w
dużym uproszczeniu

Temat: Francuskie firmy lotnicze szukają partnerów
nawet miasta pozornie wieksze (np. Gdynia, Bielsko-Biała) po odliczeniu wód i
> lasów mają powierzchnię mniejszą od Rzeszowa (w przypadku obu wymienionych
ok.
> 60 km).
To jest przykład stereotypowego myślenia, to, że miasto leży u podnórza gór
(BB), nie znaczy, że zajmują one pół miasta - Gdyni nie znam, ale Bielsko-Białą
tak - z mojego doświadczenia i z posiadanej przeze mnie mapy wynika, że góry (i
lasy) nie zajmują więcej niż 20% pow. miasta (125 - 25 = 100 km2). W mieście
(które liczy prawie 180 tys. mieszkańców) jest po prostu dużo dzielnic
willowych (co nie znaczy, że nie ma blokowisk).

A propos drugiego postu (nie chce mi się zaczynać nowej odp.) - 5 min BB chyba
jeszcze nie minęło, bo miasto radzi sobie bardzo dobrze i prezentuje się lepiej
niż niejedno większe czy wojewódzkie (poczytajcie opinie na innych forach).

Temat: Nowy podział województw?
No dobra. może to i lepiej. Bo z tego co widzę to to będzie ewenement na całą
Europę. Jedno miasto podzielone przez pół i rządzone przez dwa województwa.
Hmm :))). Bielsko-Biała może tylko na tym skorzystać bowiem każde z województw
będzie się prześcigało - kto lepszy dobrobyt swojej połówce miasta zapewni...
(w obawie aby przypadkiem jego połówka nie chciała uciec do sąsiedniego
województwa) :)

A tak swoją drogą to widząc co się dzieje na Śląsku u Górników to nie wiem czy
nie lepiej do Małopolski uciekać całą Bielsko-Białą póki można. Inaczej to może
być bida w kraju straszna ... :((((. Obym nie miał racji.
Wiem tylko, że wiele miejscowości tak zrobiło - że przeniosło się do innego
województwa...

A tu jest tem link żeby nie szukać - bo się dogrzebałem:
republika.pl/piotr_stanislaw/map.jpg

Temat: Bielsko Biala,Czechowice,Pszczyna ,Goczalkowice.
na mapie Bratysława i Wiedeń też są blisko. Problemem jest połączenie Czechowic-
Dziedzic i Bielska-Białej, co i tak będzie sukcesem. Szybciej ugruntuje się
region bielsko-żywiecki niż kierunki które wychodzą Ci na mapie, bo mimo
bliskości miast o których piszesz dzieli je prawie wszystko..

Temat: Rzeszów życzy zwycięstwa Pruszkowskiemu!
gliwice.bielsko biala.wisla, jaworzno ma
> nawet wiecej a dobrowa grn ma polowe swojej powierzchni pokryta lasami

Wisła - 70%, natomiast w przypadku Bielska-Białej lasy to mniej więcej 20% pow.
miasta (albo trochę więcej) - można poszukać mapy i samemu ocenić. (Jest za to
sporo dzielnic willowych, stąd powierzchnia miasta dla niektórych jest
imponująca, z ludnością zaś już gorzej - 176 tys.).

Na koniec ciekawostka - niedawno słyszałem, że jednym z najbardziej zalesionych
miast są...Katowice (164 km kw. i 320 tys.) - lasy i inne tereny zielone
stanowią 40% pow.

Temat: Michał Smolorz: Nie ograniczajmy polemiki do in...
To kiedy zbojkotujemy GW i Smolrza?
>zgryżlak/ odpuśćmy złośliwości, Smolorz je pieczołowicie
kolekcjonuje. Zastanów się, dlaczego GW B-B po tekscie Smolorza i
opinii Prezydenta Uszoka nie zaprasza do dyskusji bielszczan tylko
puszcza w piątek kolejny prowokujący tekst Smolorza i powtarza go
już pod innym tytułem we wtorek 20. stycznia ? Na forum GW znajdzie
Pan zarówno pochlebców jak i opluwaczy Gorzelika i Smolorza. Ale
niech Pan przejrzy np. piątkową GW B-B /15.01/ : na 2 stronie
dowiadujemy się co słychać w Sosnowcu i w Katowicach, na 4 stronie
co nowego pomiędzy Świerklanami a Gorzyczkami, na 4 i 5 o Tychach,
na 5 znów o Katowicach, na 8 o Gliwicach, na 10 o Raciborzu, na 12
stronie KUTZ i SMOLORZ, dalej Gliwice i Tarnowskie Góry, na stronie
16 Będzin i o górnictwie, reszta to sport i reklamy. Ale pierwsza
strona jest o Bielsku-Białej, choć nazwa miasta występuje dopiero w
przedostatnim akapicie; o Ustroniu też na 1 stronie. Toż to jest
Gazeta Bielsko-Biała "PEŁNO GEMBO" ! Z takiego podejścia wynika :
autonomia Górnego Śląska = Podbeskidzia nie będzie na mapie i w
słowie pisanym. Za takie ponysły na "landy" Gorzelikowi, Smolorzowi
i GW - "panom już dziękujemy!" Tylko młodych dziennikarzy, którzy
próbują w bielsko-bialskim oddziale GW zdobyć szlify żal mi bardzo.
Bo tzw. redakcja regionalna to raczej punkt przyjmowania ogłoszeń,
reklam i nekrologów. A GW B-B puszcza jeden tekscik o Podbeskidziu
na okładce oraz relacje sportowe na ostatnich stronach.

Temat: Podbeskidzie wciąż rozpala emocje
Więc Bielsko-Biała i okolice czyli Podbeskidzie, o które toczymy spór, to
tradycje BESKIDZKIE, wg mnie i większości z nas rodzime i przynależne temu
miejscu na mapie, w którym mieszkamy. Rózne od śląskich, cieszyńskich ale też
różniace się bardzo od małopolskich jako takich - żeby była jasność. Owszem -
jakiś sentyment prokrakowski Bielszczan jest stale obecny, ale sentyment a nie
utożsamianie się.

Fakt, że przez stulecia malutkie miasto Bielsko (nota bene stanowiące znikomy
procent powierzchni dzisiejszego BB) leżące w granicach administracyjnych Śląska
Austriackiego, zdominowane było przez fabrykantów, kupców i rzemieślników rodem
z Austrii, Nadrenii, Saksonii i innych miejsc i przez nich rządzone, niczego nie
zmienia. Szanujemy ich decydujący wkład w budowę miasta i nikt o nich nie
zapomina. To też tradycja - Sixt, Korn i inni.

Tak - ciupaga, kierpce i oscypek są elementami naszej tradycji. Ja się tego nie
wstydzę.

Temat: Bielsko-Biała już nie istnieje
Ślónzoku
Zamieszczając na swoich stronach Mein Kampf, a do tego wzywając do
niepodległości Śląska kosztem Polski i Czech oraz podziału naszego miasta na
dwie części ( wyraźnie widać na tej mapie, że Bielsko jest oddzielone od
Białej )
tak jasno pokazaliście swoją głupotę oraz stosunek do pewnego gościa z wąsikiem,
że teraz tego nie odkręcisz.

Temat: Kokowski: Czy zatrzymamy degradację Lublina?
Lublin musi sie rozwijać niestety w tej chwili miasto stoi w
miejscu.Pociag z napisem ,, jest super " jedzie dalej a w tym
pociągu sa tylko miasta które rozwijają się szybko m.in
Warszawa,Rzeszów,Wrocław,Kielce,Białystok zapraszam zobaczyć jak te
miasta się szybko roziwijają jak im politycy pomagaja czy to z
prawicy czy z lewicy.A na drugim biegunie sa miasta , które stoją w
miejscu m.in
Kraków,Łódź,Lublin,Bydgoszcz,Olsztyn,Częstochowa,Radom,Koszalin,Słups
k,Elbląg.W miare srednio znaczy na normalnym poziomie ale nie
wybitnym do przdu idzie 3miasto,Bielsko-Biała,Toruń ale bez
rewelacji.

Lublin nie będzie miał AUTOSTRADY ale bedzie ją miał Rzeszów jako
jedyne miasto na wschodzie Polski.Lublin musi walczyc o dobra droge
ekspresową do Warszawy,trase S12 do Wrocławia przez Radom-Piotrków i
trase S19 do Białegostoku i Rzeszowa.

Lublin musi mieć LOTNISKO.W tej chwili jest tylko 11 miast w Polsce
które mają lotniska.Prawdopodbnie w 2009r. bedzie juz przystosowane
lotnisko wojskowe w Radomiu do lotów pasażerskich.W 2011r. lotnisko
bedzie w Białymstoku na krywlanach.A co do lotniska w Swidniku musi
ono być jak najszybciej!

Promocja Lublina musi byc w całej Polsce.Bardzo malo Polaków wie ze
Lublin to tak duze miasto , które ma 351 tys. ludzi.Lublin musi byc
na mapach pogody a w tej chwili go czasem nie ma bo na wschodzie na
mapach pogody sa Suwałki.... i Rzeszów.

A i Lublin musi sprowadzic rzeszów na ziemie mocno sie im postawic i
nie pomagac w kwestiach edukacji czy sportu.Rzeszów to w tej chwili
najwiekszy wróg Lublina!!!!

Temat: Urządzą na nowo plac przy bielskim deptaku
Nie masz racji Max!
Na "Orientierungsplan von Bielitz Biala" z 1904 roku jest "Biala
Flus" jako nazwa rzeki.
Na "Planie Bielska i Białej" z 1930 roku jest "Biała" a nie Białka
jako nazwa rzeki.
Na "szczegółowej mapie powiatu cieszyńskiego i bielskiego" z 1936
roku jest też "Biała" jako nazwa rzeki.
Dopiero na planie z czasów hitlerowskich (1940 lub 1941 rok) "Plan
von Bielitz mit Bielitz-Ost und Bielitz-Alexanderfeld" występuje
nazwa "Bialka Flus".
Jest to o tyle ciekawe, że plan miasta z tego okresu pokazuje jak na
siłę zmieniano "zbyt słowianskie nazwy" dzielnic (Biała stała się
Bielitz Ost), miejscowsci okolicznych (np. Straconka stała się
Drosseldorf, potok przez nia płynacy Drosseldorfer Flus-chociaz w
nawiasie podano też nazwę Straconka:):):)

Tymczasem Białkę umieszczono na planie w polskim zdrobnieniu.

PS. Nie mam na klawiaturze tego specyficznego niemieckiego "s"
(przypominającego zdeformowane B)stąd używam zwykłgo "s"

PS2. Posiadam w/w plany oraz mapę (oryginał -"biały kruk") fizycznie
w domu, stąd info jest w 100% pewne.

Temat: Co wy na to?
arcykr3 napisał:

> wciąż brak odpowiedzi Arnolda o przebieg granicy autonomii w
> rejonie Bielska

Nie zauwazylem pytania.
Przede wszystkim to powinna byc granica autonomii z autonomia - czyli
autonomicznych regionow Slask i Malopolska.
W przypadku Bielska mamy problem - slaskie Bielsko pozbawione wczesniej
wiekszosci rodzimej ludnosci zostalo polaczone z malopolska Biala w jeden
organizm miejski. Wydaje mi sie, ze powinnismy oddac glos mieszkancom. Niech
sami zdecyduja, kiedy juz bedzie mialo dojsc do odtworzenia historycznych
granic regionow, gdzie chca mieszkac. Oczywiscie ja wolalbym, zeby slaskie
miasto Bielsko bylo na Slasku.
Na szczescie komunisci nie wpadli na tak podly pomysl, jak polaczenie Katowic z
Sosnowcem, choc maly skrawek Gornego Slaska jest w granicach Sosnowca i nalezy
ten zabor slaskiej ziemi wyjasnic. W kazdym razie poza Bielskiem nie ma
wiekszych problemow z wytyczeniem granic autonomicznego regionu.

republika.pl/silesia1/gornyslask.html
Oczywiscie granice zaznaczone na tej mapie obejmuja rowniez czesc Slaska
znajdujaca sie poza polska administracja.

Arnold

Temat: ***10 NAJWIĘKSZYCH MIAST MAŁOPOLSKICH********
małopolskich??????
2 z tych miast napewno odpadają:
BB i Radom
polecam Sztuke Ludową Polski
autorzy ewa fryś-Pietraszkowa
Anna Kunczyńska-Iracka
Marian Pokropek
Wyd. Arkady W-wa

malopie o tym ze coś jest małopolskie nie znaczy to ze coś kiedyś było...ale
kultura i tradycje, a kultura i tardycje np radomia nie maja nic wspólengo z
małopolską,
polecam powyższą książkę..
BB nigdy nie była małopolskim miastem ani też ślaskim
Biała była krakowska a bielkso śląskie
analogicznie w przyapadku mikuszowic śląskich i krakowskich oraz komorowic
śląskich i krakowskich (jak nie wiesz gdzie to jest bo pewno nie wiesz to
zajrzyj do mapy zobaczysz historyczną granice między tymi miastami)
Bielsko zawsze leżało nadal lezy i bedzie leżało na Śląsku Cieszyńskim i ty
tego nie zmienisz..
i weź skończ te durne posty pisać...

skoro jestes takim wielkim patriotom małopolskim z tzw pasa ziemi niczyjej
(gdzie lezy tój min chrzanów) to czy nzasz historie oświęcimia??? zatora czy
wadowic??? ;] nie jest to historia czysto małopolska....

aha co do częstochowy to nie jestem przekonany czy to małopolska tak jak ziemia
świętokrzyska

atak poza tym to nadal mi cie żal..

Temat: ***10 NAJWIĘKSZYCH MIAST MAŁOPOLSKICH********
a gdzie Poznań?? Gdańsk??? Lwów i Koszyce?? ;))
a co do Lublina to ma nie 159 tys a Liczba mieszkańców: 355 tys

nie znasz nie tylko historii, geografii, oczywistych faktów, ale nawet nie
potrafisz odczytać informacji we własciwy sposób, bo pomylenie sie 0 200 tys
nie jest przeoczeniem,

2 z tych miast kórw wymieniłeś napewno odpadają:
BB i Radom co do erszty to też nie wszytskie sa małopolskimi miastam..
w łatwy sposób to udowodnić..
polecam Sztuke Ludową Polski
autorzy ewa fryś-Pietraszkowa
Anna Kunczyńska-Iracka
Marian Pokropek
Wyd. Arkady W-wa

malopie o tym ze coś jest małopolskie nie znaczy to ze coś kiedyś było...ale
kultura i tradycje, a kultura i tardycje np radomia nie maja nic wspólengo z
małopolską,
polecam powyższą książkę..

Biała była krakowska a Bielkso śląskie
analogicznie w przypadku mikuszowic śląskich i krakowskich oraz komorowic
śląskich i krakowskich (jak nie wiesz gdzie to jest bo pewno nie wiesz to
zajrzyj do mapy zobaczysz historyczną granice między tymi miastami)
Bielsko zawsze leżało nadal lezy i bedzie leżało na Śląsku Cieszyńskim i ty
tego nie zmienisz..
chcesz wiedzieć co znaczy herb BB?????????????????????????????????????????

skoro jestes takim wielkim patriotom małopolskim z tzw pasa ziemi niczyjej
(gdzie lezy tój min chrzanów) to czy nzasz historie oświęcimia??? zatora czy
wadowic??? ;] nie jest to historia czysto małopolska....

aha co do częstochowy to nie jestem przekonany czy to małopolska tak jak ziemia
świętokrzyska

a tak poza tym to nadal mi cie żal..

Temat: dyzury : " sygnalow dnia"- dlaczego nie z Radomia
dyzury : " sygnalow dnia"- dlaczego nie z Radomia
Czesto slucham : ' sygnalow dnia " nadawanych codziennie w I -szym programie
polskiego radia. Stalym punktem tych programow są dyzury majace na celu
łacznosc z sluchaczmi polskiego radia w calej Polsce.
Dyzury odbywaja sie w roznych miastach Polski nie tylko wojewodzkich i to
mnie zastanawia , dlaczego ludzie dzwonia do miast takich jak : -
Czestochowa , Bielsko-Biala , Tarnow, Elblag, Koszalin , dlaczego nie Radom ,
dlaczego w dak duzym miescie nie ma przedstawicielstwa pr. I-szego polskiego
radia , dlaczego u Nas nie mozna zorganizowac dyzurow tak potrzebnych dla
potrzeb lacznosci naszych mieszkancow, ktorzy maja rozne problemy.
Dlaczego My Radomianie ciagle jestesmy pomijani i nie ma nas w mediach
ogolnopolskich , nie ma nas na mapach pogody , niech mi ktos wytlumaczy -
dlaczego tak sie dzieje , czy slowo Radom to jakies przeklenstwo, czy wstyd
dla rzadzacych naszym krajem ?

Temat: Będą zmiany na mapie administracyjnej Polski???
Żadnych większych zmian na mapie administracyjnej bym się nie spodziewal. Brak
statusu miasta wojewódzkiego wcale nie przeszkadza w rozwoju. Trzy najbardziej
znane przyklady to wlaśnie Gdynia, Gliwice i Bielsko-Biala. Ba, te 2 pierwsze
miasta w ogóle nie zaznaly smaku wojewódzkości (no, ale za to są częścią
aglomeracji).
Milego weekendu.

Temat: Uczmy sie od Kielc
Nie podniecaj sie kolego, - Kielce - to miasto wojewodzkie, a Radom to jedno z
wielu biednych miast powiatowych jakie wegetuje na mapie Polski.
Pytam sie jeszcze raz kolego - gdzie tu proporcja ?, jaka tu skala
porownawcza ?.
Porownujmy Radom do miast o podobnym statusie administracyjnym na przyklad; do
= Tarnowa , Bielska -Bialej, Czestochowy, Kalisza , Slupska, Plocka, Elblaga
itp.....

Temat: Nowy podzial administracyjny
Gość portalu: Krys napisał(a):

> A poza tym, o czym tu w ogóle deliberować? Kielce są stolicą województwa i
będą

no co do tego nie masz pewności, to ostatnie dodane na mapie woj. i jako jedne
z pierwszych z niej wymazywane, nie bez powodu, bo też jedno z najsłabszych i
najbiedniejsze
i to zależy w dużym stopniu od kaprysu polityków

> nią, Bielsko nie jest i nie będzie.

w przeciwieństwie do Kielc, przeciw BB przemawia położenie, nie zaś gospodarka,
patrz powyżej do zależy w dużym stopniu od kaprysu polityków

No chyba, żeby miastami wojewódzkimi na
> powrót miały zostać Sieradz, Łomża, Ostrołęka, Biała Podlaska itp. to wtedy
> tak - w tym towarzystwie jest rzecz jasna miejsce i na Bielsko-Białą. I to na
> dodatek miejsce ważne, bo na samym początku listy województw (według
> alfabetu).

to jest towarzystwo na poziomie woj.tarnobrzeskiego, którego chyba
najbiedniejsza część przypadła do podziału Kielcom

Temat: Pomozcie dokonac wyboru, bo juz sama nie wiem:(
Normalnie jest w Plsce boom na Wrocek, no i na Krakow rzecz jasna
Dzisiaj troche poczytalam o Opolu i jednak chyba nie- jest zbyt sypialniane.
Ja sobie to wszytsko wymyslilam tak: albo Wroclaw albo miasto w gorach
(uzdrowiskowe najlepiej), ale nie dziura. Po tych wszystkich analizach
doszlismy do wnisku, ze jednak raczej (na 90%) bedzie to Bielsko- Biala, a to
dlatego ze glownym powodem naszej migracji jest praca meza i to, ze dzieli nas
caly tydzien 300-400 klockow, a tak sie zyc nie da! Przelecielismy dzisiaj cala
mape i ustalilismy, ze BB ma wszytskie atuty:
-jest srednim miastem - niecale 200 tys.
-sa gory, a dla mnie to atut podstawowy :_))))
-jest o niebo tansze niz Wrocek, czy Zakopane (moje marzenie niespelnione)
- blisko sa : Szczyrk, Ustron, Wisla, Zakopane, Krakow
-niedaleko cala aglomeracja slaska
-jest to miasto czyste, bezpieczne i podobno piekne
-moj maz bedzie mial do pracy od 10-100 km, a wiec bedzie wieczorkiem w domu -
Bede miec meza a Kasia w koncu nie bedzie musiala sobie przypominac, ze ten pan
to tata . Nie chce juz dluzej zyc w ten sposob.
Pozostanie straszna tesknota za Dolnym Slaskiem, ale coz...
Chyba, ze nam sie "za chwile" cos odmieni i sprzedamy mieszkanie w BB i kupimy
we Wrocku
A tak sie tez moze zdarzyc, bo my mamy dusze podroznikow ))
Pozdr. Asia

Temat: Bielszczanie trzymajmy kciuki za Expo we Wrocku!
Wrocław - podoba mi się jego rozwój i ambitne plany, nawet
jeśliczęść z tego to zwykły chwyt marketingowy.
Wrocław buduje sporo nowoczesnych biur, oraz mieszkań i na szczęście
nie buduje tandety mieszkaniowej jak np. Kraków. Ma kompleksowe
plany wielkomiejskiej zabudowy. Do tego potrafił zaistnieć na
turystycznej mapie Polski, zdobył Euro.
Ale Wrocław ma swoje minusy.
Jak idąc kilkadziesiąt (m) od Rynku czy pl Solnego (najpiekniejszy
rynek w Polsce) w ramach starego miasta można dalej natknąć się na
zwykłe komunałki z lat 60tych? Obskurne. Plac Targowy? Dno z PRLu.
Jak w ramach Starego Miasta mozna było zbudować tyle szklanych
sześcianów i dziwadełek z lat 90tych? Dramat. Nowoczesne banki, domy
handlowe i hotele pasują tam jak pięść do nosa.

A czy BB może zacieśnić kontakty z Wrocławiem? Tylko turystyczne.
Polecam wizytę w tym mieście. Zwłaszcza po górskich wędrówkach w
Sudetach czy Kotlinie Kłodzkiej.

Członek MKTK Bielsko-Biała

Temat: CZĘSTOCHOWA TO NIE ŻADEN "ŚLĄSK"!!!
pośmiałem się trochę ale terz juz tak na powaznie. nie za bardzo Was rozumie.

w zarzadzie wojewodztwa jest 5 osob, z czego 2 z Czestochowy, 1 z
Sosnowca, 1 z Bielska-Bialej, i ZALEDWIE 1 OSOBA Z GORNEGO SLASKA!!!!!!!!! Zatem
Gorny Slask, ktory stanowi 50% tego wojwodztwa, ma we wladzy 20% wplywow, w
urzedzie wojewodzkim i marszalkowskim 3/4 zatrudnionych to ludzie z Zaglebia.
Wredne hanysy nie sprawuja wladzy w tym wojewodztwie!

Marszałek jest z Sosnowca, czyli ziem Małopolskich.

a teraz mapa podziału środkó z UE, z któej wynika że Częstochowa dostaje wiecej
niż niejedno miasto GOPu www.zporr.silesia-region.pl/mapa/#

Temat: Samorządowcy o umowie ws. żeglugi na Zalewie Wi...
Barrakuda sięga sedna. Właśnie tutaj leży problem. Nie ma się co
oszukiwać, że reforma administracyjna okazała się klapą i dlaczego
PO nie zamierza nic w tej materii zmienić, no chyba, że kosmetycznie
zmodyfikować mapę i wprowadzić woj. środkowopomorskie. Co na tego
typu zmiany powiedzieć ma Częstochowa, Bielsko-Biała czy Radom.
Miasta, które mają silniejszy potencjał populacyjny i gospodarczy,
aniżeli Olsztyn. Poza tym biorąc pod uwagę całkiem silną
reprezentację miast rozmiaru M (hehe, spodobało mi się to
określenie), czyli takich, któe mają ok. 100 tys. mieszkańców, to
powowłanie do życia nowego - 1 (słownie: JEDNEGO) - nowego
województwa, nic nie zmieni!
Tutaj potrzeba reformy - reformę reformy sprzed lat! Dla mnie
rozwiązaniem jest utworzenie województw na bazie miast rozmiaru M+
oraz skomasowanie tychże województw w ramy silnych regionów, które
utorzone zostaną na bazie województw powiązanych ze sobą
historycznie, kulturowo i gospodarczo (8 sprawę by załatwiało).

Temat: Czy prezydent Majchrowski
joseph.007 napisał:

> Gość portalu: X napisał(a):
>
> > Czy prezydent Majchrowski zrobi coś w kierunku aby do Małopolski powróciły
>
> > Żywiec
>
> Jestem za!
>
> > Biała Krakowska
>
> Wymagałoby to podzielenia już całkiem zrośniętego miasta na dwie części,
> powstałby taki trochę dziwaczny stwór jak zimnowojenny Berlin. Jest to sens?

Pewnie:) Taki ewenement na skalę światową. Wtedy jedno województwo przed drugim
prześcigało by się w promowaniu swojej połówki miasta. Sądzę, że Bielsko-Biała
wyszła by na tym na +.

>
> > Wiślica i Stradów?
>
> A Ty co, pogański książe silny wielce? ;-)

Nie :) - ale wszystko przemawia za tym, że wyrwali nam ten teren... Nawet na
mapie (pomijając już historię) wygląda jak odgryziony kawałek chleba...

Temat: A Gorzowa ani widu...
> Jest wiele miast większych od Gorzowa, których
> również nie zamieściliśmy na tej mapie np. Gliwice, Zabrze, Bytom, Rybnik,
> Dąbrowa Górnicza, Sosnowiec, Tychy, Częstochowa, Bielsko Biała, Włocławek,
> Wałbrzych, Elbląg.

> Tyle wydawnictwo. Co Wy na ten bełkot?...

No, no, tyle tu nazw miast. Chyba po to żeby przytłoczyć interlokutora. Czy na
tej mapie były: Chorzów, Ruda Śląska, Płock i Radom? Bo też są większe niż
Gorzów, ale nie widzę ich w powyższej wyliczance.
Włocławek nie jest większy od Gorzowa... he he

Temat: stolica województwa KATOWICE czy CZĘSTOCHOWA
Zależy kto jaką mapę Śląska ma. Mniejszość Niemiecka sprzedaje na GŚA mapy wg
których Piekary Śląskie czy Siemianowice Śląskie to już Małopolska, choć rzeka
Brynica jest dużo dalej.
Jeżeli mielibyśmy przywrócić Górny Śląsk w historycznych granicach to bez
Zagłębia. Ale warto zauważyć że byłaby to b. niekorzystna decyzja dla
Zagłębia-bliskość Katowic i fakt że większość tu pracuje przemawawia by Zagłębie
było w śląskiem. I problem byłby z Bielskiem-Białą, gdyż wzdłuż rzeki Białej
leciała by granica województwa-widzicie to, bo ja nie.
Wracając do Częstochowy. Tuż po 1945 roku Częstochowa i okolice należały do woj.
kieleckiego, Opole do katowickiego, w 1950 zmieniono granice-powstało opolskie,
śląskie miało granice podobne do dzis.(tyle,że bez Żywca,Jaworzna i Raciborza).
Czasami jednak warto odłożyć racje historyczne na bok, a pomyśleć czy
ekonomicznie by się coś nam opłacało.
I na koniec co do sporu o lokalizację stolicy woj.-większość mieszkańców by nie
odczuła różnicy-i tak większość spraw załatwiała by na "miejscu" (w cudzysłowie,
bo Katowice miejscowe dla większości miast GOP-u nie jest;)) w K-cach bądź
Cz-wie. Prawdą by było, że po częśći więcej byłoby inwestycji-ale ta różnica by
nie była tak duża. Poza tym żadna różnica jeżeli idzie już o przynależność do
woj.-i tak większość zadan ma gmina i powiat i od nich dużo zależy jak zostaną
wygospodarowane pieniążki.

Temat: Małopolska grabież Podbeskidzia
Do Malopa
Slyszale juz o Nowej Inicjatywie Regionalnej? Mysle ze ty jako Malopolanin
powinienes sie rowniez wykazac i zorganizowac ludzi chetnych do stawiania
tablic z herbem Malopolski i napisem "Witamy w Malopolsce" na granicy Jaworzna
ze Slaskiem. Jesli dobrze zrozumialem jestes przeciwko istnieniu tego
administracyjnego wyglupu nazywanego woj. slaskim? Czyli tak jak ja.
Mysle, ze przyda sie wszystkim niedouczonym rzut okiem na te mapy:

republika.pl/silesia1/oig.html
republika.pl/silesia1/gornyslask.html
Jak widzisz tzw. Podbeskidzie to rownie abstrakcyjny twor, wymysl komunistow.
Bielsko to miasto slaskie, Biala Krakowska malopolskie. I rzeczywiscie
wystarczy przejsc rzeke graniczna, w ktorakolwiek strone, by dojrzec to, co
pokazuje rowniez ta mapa. Ciekawi mnie, jak wygladalo wypedzenie mieszkancow
Bielitz po II WŚ, zdaje sie ze mieli obywatelsto polskie? Czy ktos ma jakies
dokumenty, relacje z tej akcji? Albrecht?
Pyrsk - Arnold

Temat: Dlaczego nikt nie uznaje Śląska Cieszyńskiego ?
Dlaczego nikt nie uznaje Śląska Cieszyńskiego ?
Kedyś czytałem Wasze forum, więc i teraz, jako że jest to jedyne śląskie
forum o jakim pamiętałem, postanowiłem tu napisać.
Mam do Was pytanie. Będąc wczoraj przejazdem z pracy w Poznaniu rozmawiałem z
pewnym panem. Spytał mnie skąd jestem, odpowiedziałem więc, że z Cieszyna.
Jednak on miał już wyrobione zdanie - a) miasto graniczne zyjące z przemytu
alkoholu z Rep. Czeskiej b) mieszkają tu górale. Musiałem mu wszystko
tłumaczyć czym jest Śląsk Cieszyński - nie słyszał nigdy o takim pojęciu! :/
Tak też jest postrzegany wszędzie - wystarczy kogokolwiek zapytać o Bielsko-
Białą, Cieszyn, Ustroń, Wisłę a każdemu kojarzy się to jak Zakopane :/. A to
przecież Śląsk taki jak Górny, Dolny, ewent. Opolski itd.! Na każdej mapie
(np. wikipedia, google grafika) po wpisaniu hasła Śląsk zawsze wyskakuje mapa
Provinz Schlesien!! Nigdzie nie ma wspomnienia, że Łużyce zostały tam
włączone w XIX wieku, o Ziemi Oświęcimskiej, która też była na Śląsku, za to
wszyscy obywatele RP uważają Sosnowiec, Dąbrowę itp. za Śląsk. Pogratulować
wszystkim wiedzy. Dlaczego tak się dzieje?

Temat: Likwidacja tramwajów w Szczecinie
francuz_el napisał:

> Czyli wg Ciebie np.: za 10 lat zostanie na mapie tylko Warszawa, Krakow, Poznan
> ,
> Gdansk, Torun, Grudziadz i Elblag oraz skrocone: Wroclaw, Bydgoszcz, Lodz... a
> reszta
> samymi autobusami beda sie meczyc :/ Obys nie wykrakal!
>
> Ale moze przybedzie nam z jedno miasto, gora 2,czyli Bielsko-Biala(jakims cudem
> )
> i Zgorzelec(co juz jest bardziej prawdopodobne,jak Niemcy wykosztuja sie troche
> ).

Bielsko - chyba śnisz ...
Zgorzelec? - Coś Niemcy krecą nosem że ... ale za to w Frankfurt n/ Oder po prawej stronie rzeki znowu pojawi sie tram.

Swoje futurystyczne wizje ma Płock, Kielce, Radom, Tarnów, Wałbrzych, Lublin, Białystok, Koszalin itd... szkoda pisac

Temat: Podwójne nazwy miejscowości
A to ciekawe. W CZechach mieszkają także Ślązacy, Morawianie, Romowie i pare
innych nacji.
Co do mapy. Wcale nie wynika z niej, że Morawska Ostrawa należy do Śląska.
Miasto, podobnie jak Bielsko-Białą, zaznaczono czarnym kolorem. Znaczna część
Ostrawy leży na terytorium Śląska (podobnie jak Bielsko).

Temat: "Tanie państwo" - likwidacja funduszy i agencji
Co z korekta mapy wojewodztw, powrotem do 10-12?
Co z korekta mapy wojewodztw i naprawieniem bubla sprzed 7 lat, czyli:

- powrotem do koncepcji 10-12 silnych regionow
- 20-25 sredniej wielkosci wojewodztw

Obecny podzial jest bardzo szkodliwy i niesprawiedliwie dzieli miasta sredniej
wielkosci na "lepsze" (Kielce, Olsztyn, Opole, Zielona Gora) i "gorsze", tj
niebedace stolicami wojewodztw (Radom, Czestochowa, Bielsko-Biala, Koszalin,
Tarnow, Elblag itp).

Szkody sa wyraznie widoczne juz ledwo po 7 latach funkcjonowania obecnego
podzialu!

Pora zrobic z tym porzadek!

Temat: Nowy podział administracyjny - propozycje.
Hmmm... Papier wszystko zniesie i mozna rysowac rozne konfiguracje, choc te
dwie tu zaprezentowane jakos do mnie nie przemawiaja.

Jak juz nie raz pisalem, z punktu widzenia Radomia najkorzystniejszy bylby
wariant 20-25 srednich wojewodztw, co dawaloby szanse rozwoju srednim i duzym
miastom porownywalnej wielkosci.

Warszawa, Wroclaw czy Lodz poradza sobie w kazdej konfiguracji, natomiast
tworzenie stolica wojewodztwa Kielc, Opola czy Zielonej Gory stanowi
NIEUZASADNIONE I NIESPRAWIEDLIWE wypaczenie szans rozwojowych innych miast,
ktore stolicami nie sa: Czestochowy, Radomia, Koszalina czy Bielska Bialej,
Tarnowa.

Zatem albo 20-25 wojewodztw, albo 10-12 DUZYCH wojewodztw. Z dzisiejszej mapy
odpadlyby (w porzadku alfabetycznym):
- lubuskie (pomiedzy dolnoslaskie i wielkopolskie)
- opolskie (do dolnoslaskiego)
- swietokrzyskie (do malopolskiego - lub czesciowo podkarpackiego, jesli
mialoby pozostac)
- warminsko-mazurskie (pomiedzy pomorskie i podlaskie)

oraz ewentualnie:
- kujawsko-pomorskie (ewentualnie, do pomorskiego)
- podkarpackie (ewentualnie, pomiedzy lubelskie i malopolskie)

Temat: Katowice upiększą sześć ulic zamiast trzech
Historyczną stolica Śląska jest Wrocław... Na mapie jeszcze nie było Katowic i nikt o nich nie wiedział jak było to (Wrocław) liczace sie miasto... Obecny, chory podział administracyjny kraju spowodował, że Katowice zostały "stolica" woj. śląskiego, a województwo i kraina historyczna(region) "śląsk" to nie to samo... Co powiecie, że Czestochowa i Bielsko Biała sa w tym smiesznym województwie?? Czy wobec tego to tez sa ślaskie miasta?? Kpina... Zatem pamiętajcie - Wrocław jest stolica krainy historycznej(regionu) Ślaska, natomiast Katowice to "stolica" hybrydowego woj. Ślaskiego...

Temat: Ślązacy, podbeskidzkiej intifady nie będzie!
Kto by to sprawdzał? Przecież oni chyba myślą,że się nie mylą... Z
tego artkułu wynika,że Śląsk to miasto zlokalizowane mniej więcej na
obszarze dzisiejszego GOPu... Totalne fantasy... Śląsk to tak samo
Bytom, Cieszyn, Wrocław, Katowice, Bielsko (ale już nie Biała),
Nysa, Rybnik, Opole, Tarnowskie Góry i wiele innych... No ale jak
ktoś sobie wbił,że jest jakiś historyczno-geograficzny region
Podbeskidzie i jakieś miasto Śląsk, to co ja mu poradze? Chyba tylko
zerknąć na mape Śląska...

Temat: Marcinkiewicz będzie likwidował urzędy
Kiedy korekta mapy wojewodztw? Powrot do 10-12?
Co z korekta mapy wojewodztw i naprawieniem bubla sprzed 7 lat, czyli:

- powrotem do koncepcji 10-12 silnych regionow
- 20-25 sredniej wielkosci wojewodztw

Obecny podzial jest bardzo szkodliwy i niesprawiedliwie dzieli miasta sredniej
wielkosci na "lepsze" (Kielce, Olsztyn, Opole, Zielona Gora) i "gorsze", tj
niebedace stolicami wojewodztw (Radom, Czestochowa, Bielsko-Biala, Koszalin,
Tarnow, Elblag itp).

Szkody sa wyraznie widoczne juz ledwo po 7 latach funkcjonowania obecnego
podzialu!

Pora zrobic z tym porzadek!

Temat: zmierzch Mazowsza, Slonsk atrakcyjny
Nie jestem z Krakowa!Studiuje tam od paru lat, przez pewien czas pracowałem,
więc wiem co w trawie piszczy, ale zamieszkac na stałe to nie chce. Zauważ też,
że pisałem dużo o Bielsku-Białej....

Też nie mam ochoty się licytować. Wrocek od paru lat miał lepsze notowania niz
Krak. Teraz w ciagu roku krak zrobił spory skok, ale i to jest mało w
porównaniu do tego ilu ludzi tam zostaje i przybywa z całej Polski...Krak musi
jeszcze przyciągnąć wiele inwestycji przez dobrych parę lat, aby ci młodzi
ludzie bez problemu znaleźli pracę......Ma jednak sporą szansę jak mało które
miasto w polsce.

Co do Łodzi-śmiechu warte. O fabryce żyletek, jakiś halach trąbią największe
dzienniki w polsce, o niedoszłym philipsie też. W BB (mieszkam niedaleko)
ostatnio przybyło znacznie wiecej inwestycji i to jakich... Oczywiście ani
Rzepa ani główna GW nic nie wspomniały-tylko lokalne gazety.

oto linki z inwestycjami w infrastrukturę - BB na przecinających się szlakach.
www1.oecd.org/cem/online/infrastr03/RailCorrVI.pdf
www.silesia-region.pl/przest_plan/mapy/31_system_transportu_drogowego.gif

Temat: ślązakowcy oszaleli
> Górny Śłask ma więszy potencjał niż Mazowsze. Mazowsze to Warszawa żyjąca z
> centralizmu i poza tym jedna wielka nędza. A z kwestią B-B wiąże się
> rywalizacja śląsko-małopolska, a tu faworyt jest wyraźny.

owszem,
tylko wytłumacz mi dlaczego przynależność do regionu o większym potencjale, ma
być lepsza,
zwłaszcza w świetle argumentacji że jest możliwe rozdzielenie bielska od
białej, bez ograniczania szans rozwojowych miasta
chyba znaczenie ma położenie miasta (i śl.ciesz. bo o nim była mowa) w stosunku
do górnego śląska, a nie przebieg granic, które ponoć mają być tylko kreskami
na mapie

Temat: Małopolska - przez wieki
Malop kolejne kłamstwo:
malop pofatygowałem sie znowu i cóż nieznalazłem informacji jakoby Bielsko-
Biała była małopolskim miastem, zobacz nawet na mape:
www.msz.gov.pl/mszpromo/pl/images/p_map05d.jpg
to kolejne twoje kłamstwo które dodałeś do oficjalnych informacji polskich
urzędów.. jeżeli podajesz źródło to nie manipulj nim i nic nie dopisuj bo
kazdy czytać umie i to znajdzie. już poraz "n"ty wyszło w twoim przypadku jak
kazdym ze kłamstwo ma krótkie nogi ... ale tym samym jest mi cie żal że masz
jakieś kompleksy czy coś .. albo poprostu juz tylko pozostał szpital..
a co powiesz na to:
Czy wiesz, że...

Na Śląsku, w miejscowości Wisła, w 1977 r. urodził się Adam Małysz,
najbardziej utytułowany w historii polski skoczek narciarski. W 2001 r. był
zwycięzcą Pucharu Świata, prestiżowego Turnieju Czterech Skoczni i złotym
medalistą Mistrzostw Świata. W 2002 r. na olimpiadzie w Salt Lake City zdobył
dwa medale - srebrny i brązowy.
www.msz.gov.pl/mszpromo/pl/3_6.htm
widzisz wisła otrzymując dużo mniej pieniędzy niż np zakopane (kóre otrzymuje
najwiecej) z budżetu państwa potrafi wyćwiczyć dobrych sportowców. I to nie
jest jedyny przypadek..

Temat: Powstanie 12 supermiast
Miasta większe od "metropolii" rzeszowskiej
Wszystkie pozostałe metropolie
Częstochowa
Radom
Kielce
Toruń
Bielsko-Biała
Zespół miejski Wałbrzycha
Zespół miejski Kalisz-Ostrów

Porównywalny Olsztyn

Jo, reformatoł, jak siedzem i siem gapiem, to nie widzem na mapie
symetryi. No to se zrobiem metropoliję w polu i symetryja bendzie.

Temat: Czeka nas wojna secesyjna ?
Kutz już przed reformą administracyjną opluwał jak mógł Bielsko-Białą za
aspiracje pozostania wojewódzkim miastem, a kiedy pojawiła się oficjalna mapa
planu, w której powiaty bielski i żywiecki znalazły sie w Małopolsce
jego "poematy" na nasz temat były jota w jotę zgodne z RAŚistowskimi.
Fakty są jednak takie że trzeba rozwijać tożsamość regionu Beskidów w której
powiaty bielski, żywiecki, suski, oswięcimski i wadowicki odgrywają kluczową
rolę, walczyć o środki UE, w których jak na razie woj. śląskie ale i
małopolskie w minimalnej części daje udział naszym powiatom. Zostawmy
schlonsaken w swoim bagienku, już tam Ślązacy i Zagłębiacy dadzą sobie z nimi
radę.

Temat: Samochodem do Krakowa wciąż dłużej i dłużej
jaki problem?
jak sie spojrzy na mape to, az sie prosi by pomiedzy Bielsko-biala i
krakowem zbudowac expresowke a protesty mozna juz przeciez ominac wg
nowej specustawy, wiec o co chodzi? czyzby jednak znow panstwo
koscielne i wszyskie dewoty mialy wiecej do powiedzenia niz 90%
normalnych, zmeczonych ruchem samochodow przez srodek miast
mieszkancow? gdzie my zyjemy?

Temat: 1 grudnia. Dziś kolej staje na głowie
"Rzeszów ma większą gęstość niż Trójmiasto,"
Chyba w bujnej wyobraźni dziennikarek TVP RZESZÓW, które opowiadają
podobne bzdury. Przez zamieszczanie Rzeszowa na mapie pogody i
umieszczenie przez Prof. Kuleszę Rzeszowa w wariancie 12 rzeszowinie
stali się tak pyszni, że to już przekracza wszelkie granice. Rzeszów
metropolią ?????? Tak durnego pomysłu już dawno nie słyszłem.
Rzeszów nie ma żadnej aglomeracji, tzn. ma taką jaką np. Tranów,
Bielsko-Biała i wiele innych tzw.miast stutysięcznych w Polsce. To
całe województwo podkarpackie to jakiś idiotyczny pomysł
Krzklewskiego, który pochodzi z Kolbuszowej.
Rzeszów to dziura, która przed wojną była dwa razy mniejsza od
Tarnowa i nawet od Przemyśla. Tak sytuacja utrzymywała się też długo
po wojnie. Rzeszów to sztuczny ośrodek administracyjny wykreowany po
utracie Lwowa. Zupełnie niepoptrzebnie bo Kraków i Lublin
wystarzczyłby jako stolice makroreginalne. A w wariancie małych
województw Rzeszów byłby województwem na takich samych warukach jak
Tarnów i Przemyśl itd.
Rzeszów pasożytuje na rozwoju Tarnowa i Przemyśla.

Ale temat dotyczył czegoś innego, a mianowicie likwidacji połaczeń
osobowych. Oczywiście postulaty te są głupie biedniejsze regiony
maja prawo do połaczeń osobowych a akurat tarsa Kraków-Tarnów-
Rzeszów-Przemyśl jest bardzo dochodowa zarówno dla osobowych jak i
Pospiesznych i Expresowych.

Temat: Pamiętamy o archeologu Edwardzie Dąbrowskim
an_konta napisał:

> Ale podrzucone czy to Poznaniowi, czy Wrocławiowi zostało by
> jeszcze bardziej zmarginalizowane i można by było w tym miejscu
> mapy zgasić światło...

Gdyby zachować obecną strukturę zatrudnienia w ZG, gdzie największymi
pracodawcami są instytucje budżetowe: Urząd Marszałkowski, Miejski, Szpital
Wojewódzki, UZ i wiele innych urzędów to niewątpliwie likwidacja lubuskiego
byłaby dla wielu szokiem. Jednak przy aktywnej polityce władz można w ciągu paru
lat zmienić strukturę zatrudnienia (Żary, czy Nowa Sól są tu doskonałym
przykładem) i zadbać o rozwój miasta, który nie będzie się opierał na
biurokratycznym pasożytnictwie na cherlawym województwie. Jakoś Legnica, Bielsko
- Biała rozwijają się mimo, że znalazły się w większych województwach. Czas
skończyć z PRLowską praktyką, że tylko status wojewódzki gwarantuje rozwój, bo
pragnąłbym zauważyć, że skończyła się gospodarka centralnie planowana. A tak
dziś napinacie muskuły - topicie kasę w Porcie Lotniczym w Babimoście, bo
chcecie być metropolią, tyle że lubuskie staje się co raz większym zaściankiem
ze słabym uniwersytetem, marnymi drogami, zacofanymi obszarami wiejskimi. No ale
widać wolisz boso ale w ostrogach...

Temat: Likwidacja tramwajów w Szczecinie
Czyli wg Ciebie np.: za 10 lat zostanie na mapie tylko Warszawa, Krakow, Poznan,
Gdansk, Torun, Grudziadz i Elblag oraz skrocone: Wroclaw, Bydgoszcz, Lodz... a
reszta
samymi autobusami beda sie meczyc :/ Obys nie wykrakal!

Ale moze przybedzie nam z jedno miasto, gora 2,czyli Bielsko-Biala(jakims cudem)
i Zgorzelec(co juz jest bardziej prawdopodobne,jak Niemcy wykosztuja sie troche).

Temat: małopolskie Bielsko i śląska Biała
neukirch napisał:

> Przeciez pisałem, że Bielsko chciało przyłączenia do tak zwanej Niemieckiej
> Austrii. Nigdy bym nie posądzał niemieckich bielszczan o polski patriotyzm.
Ale
>
> jak zobaczyli, że ta koncepcja jest nierealna i trzeba wybierać między Polska
a
>
> Czechosłowacja to wybrali Polskę ze względów pragmatycznych.

Pewnie, jak na swoim podwórku ma się obce wojska, pragmatyzm jest bardzo
wskazany. Nie było to jednak takie oczywiste. Postulowano również neutralizację
całego obszaru jak również przyłączenie do Czechosłowacji.

>Ciesze się, że
> przyznajesz, że Bielsku zawsze było bliżej do Białej niż do Katowic.

Spójrz na mapę. To nie jest aż takie odkrywcze.

>Ale uważaj
>
> Albrecht bo jak Ślązakowcy wprowadza autonomię to na Białce będzie granica.

Oj ci wstretni Ślazakowcy!
Zależy jaka to, byc może, bedzie granica. Za czasów austriackich, po II
rozbiorze polski, i po zniesieniu granicy celnej między Slaskiem Austriackim a
Galicją, była to przede wszystkim granica administracyjna. Podobnie było w
dwudziestoleciu miedzywojennym. Taka granica nie przeszkadzała w rozwoju obu
miast. Do dziś kilka całkiem dużych miast leży na pograniczu regionów.
Porównaj też dzisiejszą granicę na Olzie z tym co było ok. 15 lat temu.
Słowem są granice i granice. To do czego dąży RAŚ to autonomia, nie separacja.

Temat: Znowu oczerniono Slazakow w mediach
malopolanin napisał:

> Wielowiekowe powiązania Bielska ze Śląskiem, Białej z Małopolską ( choćby jej
> znaczenie w Galicji) i wzajemne ciążenie tych miast ku sobie - to jest pełny
> obraz.
> Czy ja agituję w stylu "mam dość Hanysów"?

Nie. Przyznaję poniosło mnie.
Jednak jesli patrzę na mapę to widać od razu kontrast. Droga na pólnoc Ślaska,
czteropasmowa, linia kolejowa, w stronę Cieszyna i Czech już za niedługo też
tak będzie.
Do Krakowa pojedyńcza nitka starej "cesarki" i taka sama pojedyńcza linia
kolejowa z mijankami na stacjach.
Brak infrastruktury komunikacyjnej, to poważna wada w gospodarce regionu.
Jakie są zatem powiązania z Małopolską?

Temat: Okrzesik do Smolorza: Podbeskidzie istnieje!
> Z Krakowem i Galicją była związana Biała - i to głównie
administracyjnie, bo ni
> e
> tylko samo Bielsko, ale także dosyć rozległe okolice BB w
miażdżącej większości
> do 1945r. zamieszkiwali Niemcy - przejrzyj historyczne mapy. To
była spora,
> niemiecka wyspa na polskim morzu, bardziej rozległa i jednorodna,
niż
> gdziekolwiek indziej na wschód od Nysy Kłodzkiej...

To nawet miało swoją nazwę: Deutsche Sprachinsel Bielitz.
Drugim takim "sprachinsel" na terenach d. państw słowiańskich było
morawskie Brno... Szkoda tylko, że dziś mało kto o takich rzeczach
pamięta i niczym PPR w latach 40. niektórzy próbują wmówić, że aż do
Odry do odwieczne ziemie polskie (owszem, w średniowieczu, ale nie w
czasach, kiedy wykształcała się współczesna industrialna
kapitalistyczna cywilizacja), na których Niemcy to byli jacyś
tymczasowy zaborcy, którzy uciskali polską większość (sic!). Na
szczęście dziś powracają czasy świadomości historycznej :)

I dla wyjaśninia: owszem, szanuję Niemcy i Niemców, uważam Niemcy za
jeden z trzonów europejskiej cywilizacji, podziwiam niemieckie
miasta (uważając alianckie naloty za zbrodnię równą zbrodniom
hitlerowskim) i nie należę do, którzy uważają, że Niemiec to winny
złu całemu świata nazista który tylko patrzy jak dokopać Polakom.
Ale to nie znaczy, że z sympatią odnoszę się do epizosu 33-45 (choć
wolałbym żyć wtedy w Reichu niż w CCCP) albo uważam iż Wrocław ze
Szczecinem powinny do Niemiec wrócić :)

Temat: Wystawa "Świat kartografii" w Bielsku
Mapy wojewodztwa slaskiego z XVIII wieku ... Pewnie z takimi miastami jak
Czechowice-Dzeidzice, Jastrzebie Zdroj, Ruda Slaska i Bielsko-Biala :-)))

Temat: BARBIE
Sisi ty nieedukowana dziewczyno ! Bielsko - Biała nie jest małym miastem !!!!!!!
Mapa w łapki i studiować!!!!!!

Temat: Studenci o przyszłości Częstochowy
" Ile jest miast bez
praw wowewództwa o dynamiczne gospodarce np Bielsko np. Bydgoszcz."

O ile Bielsko-Biała nie ma praw miasta wojewódzkiego, to z pewnością w Bydgoszczy jest siedziba wojewody :) Prosze sprawdzić na mapie podziału administracyjnego ;-)

Temat: Najpiękniejsze miasto w Polsce
hehe, chyba taaa... no popatrz na mape- to jest dosc duze miasto, powinienes
wiedziec gdzie sie znajduje Bielsko-Biała :D

Temat: Sposób na długowieczność
Wiesz, dzisiaj nad ranem miałem sen w którym oglądałem mapę Polski, na której
wszystkie miasta znajdowały się w niewłaściwym położeniu. Bielsko-Biała leżała
gdzieś pomiędzy Kujawami i Pomorzem ...

Pozdrawiam
Keep Rockin'

Temat: Czy Bielsko popiera RAŚ?
Gooral, zgadzam się z Tobą w stu procentach. Zwróc uwagę , że w tej dyskusji
Ślązacy używaja tylko nazwy Bielsko, całkowicie pomijając Białą, tym samym
negując jej historię i tradycję. Nie ma już realnie takiego miasta jak Bielsko,
jest tylko Bielsko-Biała, ale to jest fakt niewygodny dla opcji śląskiej, więc
pomijany milczeniem. Jak za najlepszych czasów propagandy komunistycznej: jak
się o czymś nie pisze, to tego nie ma! Uporczywe udowadnianie śląskości Bielska
przy pomijaniu faktu, że jest to jeden organizm miejski wraz z małopolską Białą
przypomina mi sytuację, w której malarz (taki pokojowy -:) zmieszał w wiadrze
żółtą i niebieską farbę, ale potem przyszedł majster, nie spodobał mus się ten
nowy mieszany kolor i kazał zlać obie farby z powrotem do pojemnika z farbą
żółtą i niebieską. Nic nie pomogło tłumaczenie, że teraz w wiadrze jest już
farba zielona, on po prostu chciał mieć z powrotem żółtą bo mu chwilowo
zabrakło. Nasi Ślązacy, nawet Albrecht, którego cenię za wiedzę historyczną, są
jak ten majster: ślepi na kolory domagają się swojej żółtej farby z powrotem (w
roli żółtej farby wystepuje "śląskość"), nie bacząc, że w rzeczywistości jest
już tylko farba zielona (w tej roli obsadzam wielokulturowe BB i pograniczne
Podbeskidzie), a powrót do stanu sprzed wymieszania jest fizycznie niemożliwy.
Drodzy Ślązacy, przypatrzcie się nie mapom sprzed wieków, ale współczesnej
rzeczywistości, łatwiej się nam będzie wtedy dogadać. Chyba że naprawdę
wolicie się bawić jak mali chłopcy, mieszając patykiem w wiaderku i czekając na
to że żółte zbierze się na wierzchu jak śmietanka ...

Temat: Bielsko-Biała - miasto przegrane ?
Co łaczy "Podbeskidzi" z Górny Ślaskiem?? a no juz Ci wytłumacze.
Co do Cieszyna Skoczowa i historycznego Bielska (pomijam te mniejsze
miasteczka)miasta te są miastami Ślaskimi, bo jak z pewnością wiesz leżą na
Śląsku (woli ścisłosci powinnieneś wiedzieć że herb Bielska zawsze
symbolizował nierozerwalną więź z ziemią Śląska Cieszyńskiego, a jak Cię to
nie przekonało to przejrzyj stare historyczne mapy)
Co do Żywca i historyczenj Białej (zresztą mniejszej od Bielska) to może fakt
że leżało w granicach Małopolskich. I to jest prawda i fakt i tego nie
zmieniaj i nie fałszuj bo jeżeli jesteś prawdziwym z dziada pradziada
mieszkańcem tego miasta to powinnieneś wiedzieć, a jeżeli nie nzasz faktów to
nie pisz na temat historii (na inne mozesz bo to są poglądy ale historii nie
fałszuj)
Odsyłam to wypowiedzi Tomka z początku wątku bo jest bardzo mądra tymbardziej
że niedawno przeprowadziła się do BB i najlepiej widzi jego problem:

Gość: Tomek 13-06-2003 18:54 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Witam,jak jako, że jestem świeżo upieczonym bielszczaniniem (od 3 lat)
chcaiłbym podzielić się moimi spostrzeżeniami co do życia i organizacji miasta
Bielsko Biała:
1. Pomimo trudnej sytuacji w kraju nie jest tu jeszcze tak najgorzej. Sam
wyemigrowałem w celach zawodowych i naprawdę widzę, że są gorsze miejsca w
kraju a decyzji o wyjeździe nie żałuję
2. Istotnie miasto nie wykorzystuje swoich naturalnych atutów - jak na byłe
miasto wojewódzkie, leżące u podnóża gór drażni mnie, że na narty jeżdzi się
do Szczyrku, na basen do Skoczowa, itp, itd. Uważam, że miasto ma wprost
idealne warunki do stania się centrum zarówno turystycznym jak i przemysłowym
(FIAT i poddostawcy + całą reszta na pewno stanowią magnes i aktywizują)
3. Uderza mnie straszny lokalny patriotyzm, tzn skrajne jego przejawy. Co
chwilę słyszy się, że BB chce a to do Katowic a to do Małopolski. Oracje
miejscowych notabli jedynie podsycają niezadowolenie, jednakże nie prowadzą do
żadnych konstruktywnych rozwiązań. Uważam, że jeżeli miasto byłoby właściwie i
mądrze zarządzane mogłoby być równie dobrze w województwie np. lubelskim,
byleby żyło w nim się dobrze. I jestem przekonany, że tego czego nie dają
Katowice nie da Kraków i vice versa.

Reasumując misto posiada wiele atutów jednak nie ma szczęscia do włodarzy,
którzy byli by w stanie je wykorzystać ui jeszcze zorbić na nich interes (nie
prywatny - bo to umieją), ale taki, który przyniósł by korzyści dla miasta.
Ale i tak sie cieszę, że mam przyjemność mieszkać w Bielsku.

Pozdrawiam,

Temat: Bielsko-Biała to miasto środkowoeuropejskie
I znów to samo...aż ręce opadają, jak się wysilisz to znajdziesz na forum kilka
obszernych wątków w których kwestia przynależności B-B historycznej,
geograficznej, kulturalnej, mentalnej itd. była szeroko omawiana. A jak ci się
nie chce to podam ci kilka faktów:
- nie istnieje samodzielne miasto Bielsko
- AD 2008 istnieje miasto Bielsko-Biała (połączone na równych prawach organizmy
miejskie:
*Bielsko [historycznie i geograficznie leżące na terenie Śląska Cieszyńskiego, w
ostatnich wiekach związanego z monarchią Austro-Węgierską, które przed wojną
zamieszkiwali głównie Niemcy i Żydzi]
*Biała [historycznie i geograficznie leżące na terenie Małopolski/Galicji, w
czasach istnienia państwa Polskiego w jego granicach, które zamieszkiwali
głównie Polacy]
- B-B administracyjnie podlega pod woj.śląskie
- po wojnie zdecydowana większośc Niemców z Bielska wyjechała
- na ich miejscu w skutek migracji osiedlili się ludzie głównie z centralnej i
wschodniej Polski, a że to było kilkadziesiąt lat temu to dla ich dzieci B-B
jest miejscem z którym w większości przypadków mocno się utożsamiają.
- termin/nazwa Podbeskidzie jest stosunkowo nowa (w użyciu od kilkunastu lat),
nie obejmuje ściśle określonego obszaru (w przybliżeniu przyjmuje się ją jako
skrótową nazwę terenu miasta B-B i najbliższych okolic) jednakże sam fakt że
jest coraz częściej używana zarówno przez mieszkańców (którzy w ten sposób
określają swoje przywiązanie i tożsamość terytorialną) jak i media (chociaż te
nie zawsze ze szczęśliwym skutkiem) jest dowodem na to że ten termin jest może
nie idealnym, ale dobrym określeniem miejsca w którym żyjemy. Przynajmniej wg.
mnie lepszym niż np. "... B-B na śląsko-cieszyńsko-małopolsce"
- każdą nazwę terenu historycznego czy geograficznego ktoś kiedyś wymyślił - nie
wzieła się z powietrza - ktoś wymyślił, ktoś powtórzył, ktoś zaakceptował, ktoś
zaczął używać, ktoś wpisał na mapę. Nie wiadomo czy za kilkadziesiąt lat nie
będzie to oficjalna nazwa tych terenów. Może się przyjąć jak np.Podkarpacie, a
może nie.

Rozumiem że twój wywód na temat "znanego od wieków staroeurpejskiego regionu
..." jest ironiczny, ale idąc tym samym tokiem myślenia ciekawe czy rzymianie
używali w czasie wypraw po bursztyn nazwy "gornos slązakos"... itd, itd, pomyśl
nad tym.
Pozdrawiam :)

Temat: Znowu Śląsk oszukali!!!
to jak czuje się region częstochowski w województwie zalezy wyłącznie was
samych. To, że jesteście tak ogromnie "skuteczni" w pozyskiwaniu funduszy, to
niepzaprzeczalny fakt, który ilustruje poniższa mapka. I zwróć uwagę, ze
Katowicom wcale nie przyznano najwiecej funduszy w przeliczeniu na mieszkańca.
jest wiele powiatów które dostały więcej. I nie truj o skubaniu częstochowy, bo
jakoś powiat żywiecki uzyskał dużą kwotę. Podobnie samo Bielsko i inne
moejscowości.
zporr.silesia-region.pl/mapa/
Ktoś na forum częstochowskim przeliczył te wartosci na mieszkańca i wyszło:
powiat raciborski 1651739,76:113208=14,59 zł
miasto Zabrze 2992201,46:193665=15,45 zł
miasto Jaworzno 3039198,00:96703=31,43zł
miasto Tychy 4382399,50:132151=33,16 zł
miasto Dąbrowa Górnicza 4871363,31:131371=37,08 zł
miasto Siemianowice Śląskie 2772606,00:73536=37,70 zł
miasto Gliwice 10791849,53:201586=53,53 zł
miasto Ruda Śląska 8550695,8:148361=57,63 zł
miasto Częstochowa 14535417,15:249543=58,25 zł
powiat bielski 10894674,83:148249=73,49 zł
powiat będziński 14175033,46:151519=93,55 zł
powiat mikołowski 12851409,46:90427=142,12 zł
miasto Jastrzębie Zdrój 13870873,75:96475=143,78 zł
powiat zawierciański 18204511,27:125347=145,23 zł
powiat cieszyński 25769849,47:169916=151,66 zł
powiat bieruńsko-lędziński 8579235,56:55710=153,99 zł
miasto Chorzów 18926428,7:115844=163,38 zł
miasto Piekary Śląskie 10150223,03:60334=168,24 zł
miasto Rybnik 24815290,37:142272=174,42 zł
powiat kłobucki 17885142,75:84805=210,90 zł
powiat tarnogórski 29791635,31:138804=214,63 zł
miasto Sosnowiec 51863946,38:229989=225,51 zł
miasto Katowice 76648181,82:322285=237,83 zł
powiat gliwicki 30285333,40:116244=260,53 zł
powiat lubliniecki 21330288,20:76828=277,64
powiat wodzisławski 46740921,72:155147=301,27 zł
powiat częstochowski 44436437,12:133689=332,39 zł
powiat pszczyński 34731905,70:103643=335,11 zł
powiat myszkowski 25582967,66:72203=354,32 zł
miasto Bielsko-Biała 63551938,67:177390=358,26 zł
miasto Bytom 77631589,60:191060=406,32 zł
powiat żywiecki 75657819,21:149076=507,51 zł
powiat rybnicki 39496211,56:73099=540,31 zł
miasto Żory 35610842,30:63281=562,74 zł

Temat: Śląsk znowu kradnie
taaaaaaaa a świstak - powiedzmy krótko czestochowa marzy o własnym województwie
tylko dziwnym trafem żaden z potencjalnych powiatów nie chce mieć z nia za wiele
do czynienia - ciekawe czemu

zporr.silesia-region.pl/mapa/
prosze tu masz wyliczenia funduszy ZPORR na głowe mieszkańca
powiat raciborski 1651739,76:113208=14,59 zł
miasto Zabrze 2992201,46:193665=15,45 zł
miasto Jaworzno 3039198,00:96703=31,43zł
miasto Tychy 4382399,50:132151=33,16 zł
miasto Dąbrowa Górnicza 4871363,31:131371=37,08 zł
miasto Siemianowice Śląskie 2772606,00:73536=37,70 zł
miasto Gliwice 10791849,53:201586=53,53 zł
miasto Ruda Śląska 8550695,8:148361=57,63 zł
miasto Częstochowa 14535417,15:249543=58,25 zł
powiat bielski 10894674,83:148249=73,49 zł
powiat będziński 14175033,46:151519=93,55 zł
powiat mikołowski 12851409,46:90427=142,12 zł
miasto Jastrzębie Zdrój 13870873,75:96475=143,78 zł
powiat zawierciański 18204511,27:125347=145,23 zł
powiat cieszyński 25769849,47:169916=151,66 zł
powiat bieruńsko-lędziński 8579235,56:55710=153,99 zł
miasto Chorzów 18926428,7:115844=163,38 zł
miasto Piekary Śląskie 10150223,03:60334=168,24 zł
miasto Rybnik 24815290,37:142272=174,42 zł
powiat kłobucki 17885142,75:84805=210,90 zł
powiat tarnogórski 29791635,31:138804=214,63 zł
miasto Sosnowiec 51863946,38:229989=225,51 zł
miasto Katowice 76648181,82:322285=237,83 zł
powiat gliwicki 30285333,40:116244=260,53 zł
powiat lubliniecki 21330288,20:76828=277,64
powiat wodzisławski 46740921,72:155147=301,27 zł
powiat częstochowski 44436437,12:133689=332,39 zł
powiat pszczyński 34731905,70:103643=335,11 zł
powiat myszkowski 25582967,66:72203=354,32 zł
miasto Bielsko-Biała 63551938,67:177390=358,26 zł
miasto Bytom 77631589,60:191060=406,32 zł
powiat żywiecki 75657819,21:149076=507,51 zł
powiat rybnicki 39496211,56:73099=540,31 zł
miasto Żory 35610842,30:63281=562,74 zł

więc może nie kłam ćwoku !!!!!!!

Temat: Bielsko-Biała - miasto przegrane ?
Gość portalu: guciu napisał(a):

> Gość portalu: rafek napisał(a):
>
> > Jak nie ma Podbeskidzia, jak przecież jest!
>
> Przepraszam, gdzie????????????
> Jakoś na żadnej mapie takiego regionu nie ma...
> Może coś przegapiłem, albo jestem jakiś niedouczony???
>
> I jakoś wciąż mówią o tym podbeskidziu tylko mieszkancy BB i ich organy (np.
> KB, czy miejscowe - pożal się Boże - "elity").
> Jasienica, Skoczów, Cieszyn, Wisła, Ustroń - tam o podbeskidziu nie chcą
> słyszeć.

Guciu drogi, moi znajomi z BB nie chcą słyszeć o Śląsku ale takim jak ty nie
przeszkadza to utrzymywać że BB to śląskie miasto (tak jakby nie było Białej i
historii ostatniego półwiecza). A co do Podbeskidzia i twojego pytania gdzie
ono jest:
-II ligowy klub piłkarski Podbeskidzie (grają w nim chłopcy z Żywca, Skoczowa,
Dankowic)
-Kronika Beskidzka - najpopularniejszy tygodnik sięgający aż po Suchą Beskidzką
-diecezja bielsko-żywiecka KK (obejmuje też Cieszyn, Ustroń, Skoczów)
-subregion południowy województwa śląskiego, wydzielony w strategii regionu, z
odrębnym okręgiem wyborczym, odrębnie starający się o fundusze unijne
-nawet na stronie przez którą wchodzisz na forum Gazety Wyborczej masz u góry
napisane jak byk "Informacje z Podbeskidzia" (czyli BB, Cieszyna, Żywca i
okolic)
-przede wszystkim Podbeskidzie jest w ludzkich głowach i sercach, napewno nie
jest tak mocno zakorzenione jak Śląsk w Radzionkowie, ale jest

I na koniec: co cię to tak denerwuje że ludzie mają inną niż ty identyfikację
lokalną. Przecież społeczeństwo to żywe ciało i sporo się ciągle zmienia, a ty
byś chciał wszystkich zamknąć w jakimś śląskim skansenie? Zobacz, jeszcze trzy
lata temu nikt nie słyszał o "narodzie śląskim", a teraz 173 tysiące ludzi
uważa że nie są Polakami ani Niemcami tylko Ślązakami. A mieszkańcy BB i okolic
nie chcą mieć z tym nic wspólnego, tu jest Polska, dawniej mieszkali tu Polacy,
Niemcy i Zydzi, ale żadnej narodowości śląskiej (poza prohitlerowskim Kożdoniem
w Skoczowie) nie było. I nie ma. I chyba nie będzie, mimo usilnych starań RAŚ.

Temat: Kielecki tramwaj - cd.
Oj, długą historię ma ten kielecki tramwaj. Już, gdy był rozstrzygany konkurs
na dzielnicę Zachód (II poł. lat siedemdziesiątych albo coś koło tego) jeden z
projektów opierał się na okrężnej komunikacji tramwajowej łączącej dzielnice z
centrum.
Przez wiele lat plan zagospodarowania Kielc (ten co to już go nie ma)
uwzględniał wprowadzenie w pasie drogowym tramwaju.
Ale...
No właśnie jest pewne ale. A jest nim stosunek kosztu do efektu. Tramwaj jest
racjonalny tam, gdzie są duże potoki ruchu przez długi czas. Potoki do pracy, z
pracy, do usług, do i z centrum, między skupiskami mieszkań. Szczególnie ważne
jest, by te potoki się przestrzennie nakładały a czasowo równomiernie
rozkładały. Tramwaj wymaga też dużego skoncentrowania użytkowników na trasie
jego przebiegu. Kielce tych kryteriów nie spełniają (popatrzcie na mapę Kielc).
Potoki ruchu do i z pracy (a te dają największe natężenia ruchu) są inne niż
potoki popołudniowe.
A poza tym czy słyszeliście o "prądach błądzących"? Są one generowane przez
istniejace linie tramwajowe i trzeba ponieść spore koszty by ochronić się przed
nimi. W przeciwnym razie zjedzą (dosłownie!) całą infrastrukturę podziemną!!
A do tego przebudowa istniejących skrzyżowań tak by wprowadzenie tramwaju nie
zakorkowało miasta.
A jeśli tramwaj się popsuje to CAŁA linia stoi!! A do tego zajezdnia etc., etc.

Suma sumarum - dla podniesienia stołecznych ambicji nie trzeba wydawać tyle
pieniędzy. Są miasta bez tramwaju które bardzo liczą wśród innych miast (np.
Bielsko- Biała) i takie którym tramwaj niewiele daje (np. Grudziądz - choć samo
miasto sympatyczne).
Czy w Kielcach nie ma na co wydawać pieniedzy, nawet tych unijnych. A przecież
Unia wszystkich kosztów nie pokryje. I na utrzymanie tej zabawki też nie da.
Ja tam wolałbym kolejką bawić się w domu.

Pozdr.
ZEN

Temat: ## ŚLĄSKA GRABIEŻ PODBESKIDZIA ####
Gość portalu: Alojzy napisał(a):

> jestem rodowitym mieszkańcem Bielska-Białej. Zgadzam się że prawa częśc -
> Biała jest terenem historycznie Małopolski a lewa częśc - Bielsko jest
terenem
> Śląska. Przed połączeniem tego miasta było jasne że ktoś mieszkał Białej był
> Małopolaninem a ten co mieszkał w Bielsku był Ślązakiem. Jak ktoś nie wierzy
> (chociaż nie wiem czy ktoś taki jest) polecam stare mapy. Mi nie narzuca nikt
> śląskości bo poprostu jestem Ślązakiem mieszkancem niegyś Bielska a teraz
> Bielka-Białej, ani nie czuje że moja tożsamośc jest niszciona. Ponad to
> mówieni o wypaczaniu historii ( nie wiem jakim wypaczaniu bo żadnego nie
znam)
> jest czymś chorym. Nie wiem czy wiesz ale we wrześniu 1939 Bielsko i Biała
> zostały wcielone do Rzeszy(to napewno wiesz). Okolice Bielska i Białej były
> miejscem masowych egzekucji powstańców śląskich (powstania śląskie) a
> działalność prowadziły tu liczne oddziały partyzanckie. Polecam stare
> dokumenty.

No tak, Alojzy, ale chyba zgodzisz się z tym że istnieją rodowici bielszczanie
(i pewnie jest ich znakomita większość) którzy nie są i nie czują się Ślązakami
i dla nich (np. dla mnie) udowadnianie na siłę ich śląskości najpierw śmieszy,
potem boli a w końcu wzbudza agresję. A więc Ślązaku miły, bądż sobie Ślązakiem
ale nie wmawiaj mnie i moim dzieciom że ja też nim jestem. Nie jestem, nie
będę, moje dzieci też nie, a tu się urodziłem i tu zamierzam umrzeć i leżeć
sobie wśród moich góralskich i galicyjskich przodków. Kończę starym śląskim
pozdrowieniem: HOWGH

Temat: BB w śląskim czy malopolskim?
malopie tyś chory bardziej niz polska słuzba zdrow
malopie tyś chory bardziej niz polska słuzba zdrowia

Gość portalu: malop napisał(a):

> Pytanie 1
> Ilu z was od 1999 roku było w urzędzie wojewódzkim
> odpowiem ze z dużym prawdopodobieństwem że nikt

a czy wiesz o istneniu czgos takiego jak:
Międzywydziałowy Zespół Zadaniowy w Bielsku-Białej
ul. Piastowska 40 Bielsko Biała -coś ala filia urzędu wojewódkziego, bardziej
przydatny jest Urząd Skarbowy zlokalizowany w Bielsku-Białej, kóry obejmuje
całą pd cześć woj ślaskiego dla duzych firm, od Gliwic na południe.
i jeszcze co do obszarów metropolitalnych: w ślaskim są 4 bielski, katoiwcki,
rybnicki i częstochowski natomiast w małopolskim T Y L K O krakowski co z
Tarnowem?? i calą południową częścią woj. małopolskiego??
i odpowiedź druga na to pytanie: a jaki interes ma szary obywatel w bywaniu w
urzędzie wojewódzkim???????

> Pytanie 2
>
> Ilu z was było w sądzie w Katowicach
> odpowiem ze z dużym prawdopodobieństwem nikt

a po co w ktaowicach?? wiesz wogóle jak działa sądownictwo?? najpierw są sądu
Rejonowe póxnie j Okregowe i Sąd Apelacyjny. Sądem Apelacyjnym dla całego woj.
ślaskiego jest w Katwoicach. Na tą apelacje skąłdają sie sąd okregowe: w
Bielksu-Białej, Gliwicach Katowicach i Częstochowie. Na nie skladają się Sądu
rejonowe dla miast i powiatów. Np w Okregu Bielskim jest w Cieszynie BB i
Żywcu.. człowieku jakbys sie troche na tym znał to byś głupot nie pisał o
ludziach którzy muszą jeździć do katowic dą sądu hehe.. najpierw poczytaj jak
działa sądownictwo dodam ci źródło: Prawo o utroju sądów powszechnym-tam
wszytsko pisze jak ono działa wiec sobie doczytaj bo brakimasz że hej..
ale braki masz z kazdej dziedziny

> Pytanie 3
> Ilu Ślązaków mieszka na terenach zaznaczonych na mapie
(Cżestochowskie ,Zagłębi
> e
> ,Podbeskidzie) w regionie Wiślickim tysiąć czy 10 tysięcy
>
> a ilu Małopolan 100000 czy milion
>
> dlaczego więc ma tu być regin śląski ????????
>

hehe na to wybuchne smiechem, odpowiedź była juz wczesniej na ten temat,
przypomnij sobie ludzi pikietujących za woj ślaskim, nba nawet małopolanie z
żywiecczyzny nie sa skorzy do woj małopolskiego -> patrz referendum w sprawie
zmiany wojeódtzwa hehe i wypowiedź swego czasu burmistrza

Temat: Bielsko-Biala

ZPORR to inaczej zintegrowany program operacyjny rozwoju regionalnego
w skrócie jak nazwa mówi jest to wieloletni program rozwoju regionu- program
polegajacy na realizowaniu wielu waznych inwestycji które przyczynią sie do
rozwoju regionu, śrdoki ZPORR pochodzą m.in z Europejskiego Funduszu
Społecznego i Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego. Jego głównym celem
jest tworzenie warunków sprzyjajacych wzrostowi konkurencyjności regionu
względem regionów UE czy kraju ale w przypadku woj. ślaskiego chodzi o regiony
głównie UE oraz tworzeniu warunków do stabilnego i szybkiego rozwojowi
gospodarczego regionu w długim okresie , poprawa ilości i jakości
infrastruktury technicznej, wzrost innowacji oraz inwestycji, odpowiednie
wykształcenie mieszkańców etc etc... jak chodzi o BB to w ramach tego
programu /w dziedzinie transportu-bo dziedziny w ramach tego programu są prawie
wszystkie: edukacja, słuzba zdrowia, rolnictwo tursytyka ......./ jest m.in
usprawnienie połączeń drogowych-modernizacja DW 942 w Bielsku-Białej za kwotę
15 372 000,00
oraz przebudowa ul. Olszówki - rozbudowa systemu dróg dojazdowych do terenów
rekreacyjnych Bielska-Białej na sumę 3 644 994,00
Jak chodzi o Bielski Obszar Metropolitalny zwany inaczej południowym obszarem
polityki rozwoju woj. ślaskiego i pozostałe 3 to tak jak pisałem wczesniej -
tworzone są po to aby przyspieszać rozwój gosp w całych tych obszarach a nie
tylko w dużych miastach. Poszczególne gminy i powiaty tworzą obszary a obszary
składaja sie na wojeówdztwo-śląski obszar metropolitalny - to ma zapewnić w
miare trwały i duży rozwój całego obszaru województwa. Pozwoli on na
koordynacje działań i wspólne przedsięwzięcia w ramach tych obszarów a tych na
całe województwo.
Wiecej szczegółów znajdziesz na stronie woj. śląskiego w dziale strategia
województwa i plan zagospodarowania przestrrennego-jako ze jest to bardzo
obszerny dokument i że mam bardzo mało wolnego czasu dlatego tylko odsyłam tam
znajdziesz wiele informacji zarówno te które cie interesują a o nie nie
zapytałes:
pozdrowionka

Dobra to do jutra mam nadzieje ze wskocze na forum

PS z innej beczki: jakby kogoś interesował przbieg nowych duzych inwestycji
drogowych w wojeówdztwie to podaje link. Niekóre inwestycje juz przedstawione
są w trakcie realizacji
www.silesia-region.pl/przest_plan/mapy/31_system_transportu_drogowego.gif

Temat: Małopolska - przez wieki
Gość portalu: rad napisał(a):

> co do Radomia to napisałem ze nie tylko i geograficznie lezy poza małopolską
> ale i kulturowo... a to ze kiedyś naleząło to nie znaczy ze jest to
> małopolskie miasto.. analogicznie nikt już nie twierdzi ze Oswiecim jest
> slaskim miastem zator czy wadowice???? chociaż takowe korzenie mają...

czyż i taka sytuacja nie może być z BB ?? niegdyś miasto śląskie i
małopolskie, dziś przede wszystkim beskidzkie, a w przyszłości może być na
przykład w całości małopolskie,

> co do Bielska-Białej to słusznie ktoiś napisał ze jest to miasto dwóch
> historii i dwóch kultur co uważama na wielki plus...
> ptrawdą jest że Biała była zawsze krakowskim miastem a Bielsko Śląskim (jak
> chodzi o szczegóły to leżacym na Śląsku Cieszyńskim) sa różne mapy z różnych
> wieków i ta dawna granica na rzece Białej zawsze była a herb kazdy wie jaki
> jest i co oznacza chyba wyjaśniać nie musze (to jest historia kórej nigdy
> zmienić sie nie da).... ale oczywsicie granicy juz na rz. białej już nie ma
> bo jest to jedno miasto. Dlatego obecnie nie mozna powiedzieć że jest to
> slaskie czy małopolskie miasto.. ale haśło miasto dwóch kultur i dóch
historii
> bardzo mi sie podoba z uwagi na to że moze być nie złym hasłem promocyjnym
> miasta w połączeniu z nazwą Mały Wiedeń...
> dlatego poczęsci sie zgadzam z twoim zdaniem

ale ze względu na fakt, ze już dzis miasto jest jednolitym tworem, to w
przyszłości będzie miało jedną wspólną kulturę i historię, i może to być
kultura i historia wynikowa, więc coś nowego w miejsce starych, a może
przeważyć tylko jedna z nich, tego nie wiemy
a to będzie warunkował w niemałym stopniu podział administracyjny
taką wynikową, może jescze z domieszką jeszcze elementów napływowych, jest
dzisiejsza beskidzkość miasta

Temat: Czy lubelskie kina wkrótce upadną?
Czy lubelskie kina wkrótce upadną?
Tak się zastanawiam nad powyższym zagadnieniem, obserwując finiszującą budowę
ogromnego gmaszyska przy ulicy Lipowej, jak otwarcie zespołu sal kinowych
wpłynie na losy pozostałych lubelskich kin. Czy wkrótce nie znikną one z
kulturalnej mapy miasta. Podobna sytuacja ma bowiem miejsce w Bielsku -
Białej, gdzie goszczę czasami. W mieście tym po otwarciu wielkiego centrum
handlowego Sfera z kompleksem sal kinowych Kinoplex w krótkim czasie
pozostałe kina w mieście upadły.
Scenariusz był prosty: po otwarciu kompleksu przez pewien czas ceny biletów
były bardzo atrakcyjne cenowo. Konkurencji nie wytrzymały pozostałe kina.
Ostało się tylko jedne mało znaczące kino Studio. Pozostałe kina: Apollo i
Rialto są zamknięte na głucho, natomiast inny obiekt - dawne kino Złote Łany -
jest przerabiane na market Biedronka.
Oczywiście, sale w Kinoplexie są bardzo nowoczesne, wyposażenie, dźwięk i
obraz również, ale w tym obiekcie brakuje klimatu charakterystycznego
dla "zwykłych" kin. Będąc w Bielsku i przechodząc obok nieczynnych kin trochę
mi czegoś żal. Warte odnotowania jest też to, że od pewnego czasu ceny w
Kinoplexie poszły do góry. Zresztą możecie sobie poczytać opinie internautów
z bielskiego forum na ten temat:
www.taxi.bielsko.pl/index1.php3?nazwa=dysputy/odpowiedzi&nzw=42423
Osobiście nie mam nic przeciwko nowemu obiektowi kinowemu w Lublinie, na
pewno wprowadzi on powiew świeżości na lubelskie podwórko, tylko obawiam się
trochę bielskiego scenariusza: najpierw bilety w cenie powiedzmy 6 złotych, a
po zlikwidowaniu innych kin znaczna podwyżka.
Poza tym "stare" kina istniejące od dawna wkomponowały się już w lubelski
krajobraz i fajnie by było, jakby przetrwały. Szkoda, jakby np. Wyzwolenie
przerobili na knajpę, Bajkę na dyskotekę, a Kosmos na mega skład taniej
odzieży.

Pozdrawiam, kowal

Strona 1 z 4 • Znaleźliśmy 134 wyników • 1, 2, 3, 4

Bielsko-Biała mapa miasta

Oglądasz posty znalezione dla zapytania: Bielsko-Biała mapa miasta

Archiwum